avec un n° de série peut-on avoir un certificat chez dag ?

[Ronan35830]

Bonjour

je viens d'acheter un Capri 2 il y a 5 jours ,donc la question qui suit c'est pour l'immatriculation

est-ce que DAG est un constructeur sympa? Quand on lui transmets le n° de serie du kayak il donne facilement le certificat?

Faut-il que je fasse encore une déclaration de construction amateur ?

Quelqu'un à  t'il eu cette demande à  faire à  Dag ?

je vais me pencher ce week end sur le problème mais toutes les info sont bonnes à  prendre....

pour l'instant juste un test sur l'eau avec

[philippe69]

Bonsoir,

Le Capri, ce n'est pas DAG ! C'est Prijon, normalement. Il faut que tu t'adresses à  Nautiraid (importateur pour la France de Prijon). Peut-être que si tu t'adresses à  Prijon en Allemagne cela marche aussi ?! C'est bien un kayak en HTP ?

A+ Philippe.

[Ronan35830]

oui tu as raison philippe j'étais sur le biwork mais il m'est passé sous le nez. C'est bien un Prijon .je peux plus changer le titre

c'est quoi un kayak HTP????

@+ronan

[EricC66]

High Performance Thermoplast : polyéthylène .
Est ce la capri que je t'avais signalé , le deuxième était dans le Languedoc ...
Avec un bon courrier cela doit etre rapide ; il y a quelques années , c'est ce qui m'est arriver sur un Ysak , je suis passé par Bon encontre (rtm pour moi) et hop , le papier qui va bien pour la nav en quelques jours !

[yves53]

Ronan
Faire une déclaration de construction amateur pour un kayak acheté c'est faire un faux qui pourrait s'il était découvert par les AFF Mar faire modifier la réglementation au détriment des kayakistes honnetes qui font réellement des constructions amateurs en résine.
Je réprouve cette pratique de fausse déclaration.
D''autant plus que dans ce cas ,c'est une embarcation en polyethyléne ( encore plus si c'est de l'HTP!) car un amateur ne peut pas avoir les moules et le gros outillage nécessaires .
Ce n'est pas sérieux.
Yves 53

Bonjour

je viens d'acheter un Capri 2 il y a 5 jours ,donc la question qui suit c'est pour l'immatriculation

est-ce que DAG est un constructeur sympa? Quand on lui transmets le n° de serie du kayak il donne facilement le certificat?

Faut-il que je fasse encore une déclaration de construction amateur ?

Quelqu'un à  t'il eu cette demande à  faire à  Dag ?

je vais me pencher ce week end sur le problème mais toutes les info sont bonnes à  prendre....

pour l'instant juste un test sur l'eau avec

[video=youtube;ZSN8YffEVWA]http://www.youtube.com/watch?v=ZSN8YffEVWA[/video]

[Ronan35830]

j'ai trouvé le kayak à  quimper;oui c'est un polyéthylène

yves lorsque j'ai fait immatriculé mon Ligue de bretagne je n'avais pas les papiers
j'ai téléphoné et écrit aux affaires maritimes, en expliquant le cas: construction pro (plasmor) pas de papiers ,
j'ai ma carte avec les infos suivantes constructeur/importateur: plasmor

avec comme réserve:interdiction de vente avant le 19/05/2016( car déclaration sur l'honneur)

je ne trouve pas très correct d'être considéré n'étant pas correct

puisque mes affaires je les traites en toute transparence avec les AM (qui m'ont donné le conseil pour les démarches)

mais comme je suis ouvert à  toute idée comment faire M Yves pour être homologué ?

[philippe69]

Non, mais soit tu t'adrerres à  Nautiraid qui est l'importateur Prijon pour la France, soit et, cela marche peut-être, tu demandes directement à  Prijon en Allemagne, et il te feront le certificat. Prijon est une marque ancienne et ils doivent être au courant de la réglementation Française. Cela t'évitera de faire ta déclaration de construction amateur. Dans mon cas pour Tahé c'est mon revendeur qui s'en occupe car chaque revendeur est importateur et chez Tahé, ils ignorent la réglementation qui n'existe qu'en France.

A+ Philippe.

[Ronan35830]

merci philppe 69 je fais essayer de faire comme tu dis .

[philippe69]

Bonjour,

La solution de déclaration sur l'honneur n'est pas un faux, et heureusement ! Elle est réservée à  2 cas: celui de la construction personnelle et celui où le constructeur a soit disparu, soit il n'est pas en mesure de fournir le certificat de conformité à  la div 240. Donc pour le cas de Ronan, il peut déjà  essayer soit avec l'imporatateur soit directement avec le constructeur. Si cela n'aboutit pas et comme sont kayak est ancien, il pourra toujours faire la déclaration sur l'honneur.

A+ Philippe.

[Ronan35830]

j'ai envoyé un email à  Nautiraid (sympa ils ont répondu très vite )

hélas pour moi il me demande l'année du kayak et je ne le connais pas

je testerai lundi le constructeur en espèrent qu'en Allemagne il garde leurs dossiers....

[philippe69]

Et en fournissant justement le numéro de série ils ne peuvent pas te dire l'année de production ?

A+ Philippe.

[Ronan35830]

ben non pas Nautiraid, j'essaye en allemagne cette semaine.

sinon plus moyen de retrouver mon ancienne attestation de conformité sur l'honneur
je sais que l'on doit attester que le bateau est conforme au niveau de la flottabilité mais je n'arrive plus à  retrouver le texte
quelqu'un à  la référence?(faut quand même vérifier c'est mieux quand on est dans l'eau)

[Serge_53]

Salut Ronan, tu devrais trouver ton bonheur ICI.
@+

[Ronan35830]

merci serge j'attends de voir si le constructeur m'envoie le papier sinon j'utiliserai ton lien

[yves53]

Dans la D240 , les dispositions spécifiques à  la construction amateur sont définies dans l'article 240-1.05 qui renvoit à  l'article 240-1.03 §II qui stipule que" la présomption de conformité du navire est étable à  partir de la déclaration écrite de conformité fournie par son fabricant ou le delegataire de celui-ci...et du rapport d'examendélivré par l'organisme notifié ayant effectué l'évaluation aprés construction."
Un constructeur amateur peut aussi remplir l'annexe 240-A.1.
A ma connaissance , il n'est précisé nulle part que le cas "où le constructeur a soit disparu, soit n'est pas en mesure de fournir le certificat de conformité à  la div 240" l'annexe A1 puisse être utilisée" autorise le propriétaire d'une embarcation déja construite à  s'en déclarer constructeur .
Philippe 69 pourrais-tu me donner les références du texte auquel tu fais référence pour cette affirmation?
Merci d'avance
Cordialement
Yves 53

[Ronan35830]

Bonsoir

en lisant annexe 240-A.1
la case à  cocher c'est:
constructeur amateur ou personne autre que le constructeur,et ayant réalisé des modifications

(j'attends pour l'instant le courrier de l'importateur ou du fabriquant, remarque j'ai déjà  fait une modification sur le kayak )

[philippe69]

Bonjour,

On se déclare modificateur comme le dit Ronan ci-dessus et on mesure le bateau. Sinon il n'y a pas de possibilité d'immatriculation. De toute façon, on déclare sur l'honneur que le bateau respecte les dimensions et a la bonne flottabilité. J'ai assisté par le passé à  une séance "d'homologation" par des gens des affaires maritimes de Toulon venu sur Lyon" car à  l'époque, si on n'avait pas de document constructeur. Les spécifications de flottabilité étaient plus sévères qu'actuellement. Dans la flotte de kayak qui a été présenté, un modèle neuf provenait d'un magasin pour voir et bien il a été refusé à  l'époque, ainsi qu'un ou deux kayaks d'occasion pas assez bien préparés (c'est-à -dire modifiés pour avoir la flottabilité requise). Tous les autres sont passés sans problème. Parmi ces derniers il y avait d'anciens Prijon Seayak et Odyssée. Et il ne me semble pas être ni hors la loi, ni être contre l'esprit de la loi, ni léser un quelconque constructeur amateur.

A+ Philippe.

[yves53]

La situation que tu décris correspond à  l'application de l'arreté de Juin 2000. La FFCK avait été chargée par le décret de mettre en place des tests de controle de la conformité à  la 6éme catégorie ( essai de flottabilité cockpit rempli d'eau , caissons ouverts remplis d'eau ) et a fort bien agi comme un vérificateur agréé..
L'arreté de juin 2000 a été remplacé en 2004 par la D224 puis en 2008 par la D240. Les conditions d'utilisation de l'annexe A1 ne sont pas comparables .
Cordialement
Yves 53

[Ronan35830]

bon j'ai la réponse du Nautiraid:

"[TABLE="width: 996"]

Bonjour,

Pour l’immatriculation de votre kayak, compte-tenu qu’il est d’occasion et que des changements de mousse ont été réalisés, il faut que vous fassiez la déclaration auprès du bureau des affaires maritimes le plus proche de chez vous comme si vous étiez le constructeur amateur du bateau.
Demandez aux affaires maritime le document à  remplir et présentez-vous avec ainsi que pièce d’identité et justificatif de domicile et ils vous délivreront la carte de navigation.
Normalement, cela ne pose pas de problème

Cordialement,"

[Ronan35830]

je fais les papiers pendant les vacances qui arrivent.

merci à  tous pour vos info.

j'espère vous retrouver rapidement sur une discussion "navigation en mer sur un capri 2"


@+/l'o

Ronan

[patrick83300]

J'attends ton retour d'infos avec intérêt car mon DAG n'a pas son certificat ... et DAG ne veut pas me l'envoyer sous pretexte qu'il est d'occasion et qu'il ne peut pas s'engager ! .... pourtant, il est bien arrivé à  retrouver l'année de fabrication avec le N° de série .....
donc, ça sera certif sur l'honneur auprès des affaires maritimes ...

[philippe69]

Bonsoir,

<<La situation que tu décris correspond à  l'application de l'arreté de Juin 2000. La FFCK avait été chargée par le décret de mettre en place des tests de controle de la conformité à  la 6éme catégorie ( essai de flottabilité cockpit rempli d'eau , caissons ouverts remplis d'eau ) et a fort bien agi comme un vérificateur agréé..
L'arreté de juin 2000 a été remplacé en 2004 par la D224 puis en 2008 par la D240. Les conditions d'utilisation de l'annexe A1 ne sont pas comparables .>>

Tu as l'air très spécialiste. Ce qui m'étonne un petit peu, c'est que ces tests ont été faits en 2008 et par des gens des affaires maritimes, il y avait le un CTR FFCK mais en temps qu'observateur, pas certificateur et ceci pour les clubs demandeurs de la région Rhône-Alpes ! Personnellement en 2000 je ne faisait pas de kayak. La dernière version de la div il me semble est postérieure à  2008 ou intervenue effectivement en fin d'année 2008. Et Patrick confirme pour l'immatriculation. Sinon comme je le disait plus haut, il serait impossible d'immatriculer tous les kayaks d'occasion jamais immatriculés.

A+ Philippe.

[Ronan35830]

En remplissant les papiers je bloque sur deux points:

-date de conception du modèle ou plan (j'arrive pas à  trouver l'année quelqu'un a une idée)

-date du début de construction (la aussi car avec le n° Sr Nr 74420 nautiraid ne sait pas)

une Idée????


pour la date de conception j'ai à  nouveau écrit à  nautiraid ils sont exportateurs depuis deux ans mais ils doivent savoir

[Ronan35830]

premier retour d'info nautiraid:

Bonsoir,

J’interroge Prijon en Allemagne et vous donne la réponse au plus vite


KAYAKS CANOES

Distribués en France par
NAUTIRAID
Parc d’Activités Pégase
53480 Vaiges - France

[Ronan35830]

bon mauvaise pioche , carte non délivré par les affaires maritimes de St Malo,

j'ai téléphoné hier vous avez un kayak de 2004 donc il doit avoir des papiers (plus vieux ça serai passé?)

j'ai demandé ce que je risquai de me faire prendre à  plus de 300 m .
réponse "si c'est la première fois on vous demandera de régulariser la situation en l'immatriculant ".

Mais attention à  la deuxième!!!

En 5 ans de kayak pas une seule fois contrôlé je crois que je vais jouer comme ça.

[patrick83300]

eh ben .... ça promet ... je vais aller aux AM la semaine prochaine ... je vous dirai comment ça s'est passé ...

[philippe69]

Bonsoir Ronan,

Chez Playak, ils donnent le Capri I pour 2001. Est-ce que c'est assez vieux ? Est-ce que tu peux retenter en disant que tu t'es trompé de date. Je ne comprends pas l'allemand mais en s'adressant à  Prijon Allemagne et en anglais là  il doivent pouvoir fournir la date, non ? A moins que j'ai loupé une étape, et que c'est Prijon, qui t'a fourni la date de 2004.

A+ Philippe, qui attend toujours des nouvelles pour son Tahé !

[philippe69]

Je corrige mon précédent message, Ronan, tu as un Capri II donc 2002 toujours selon Playak. Le Capri I n'est pas immatriculable car pas homologué, il fait moins de 4 m.

A+ Philippe.