Kayaks courts hybrides et cross over

[emmanuel06480]

Ces petits kayaks qui ont commencés à  se multiplier depuis quelques années ne peuvent être considérés comme de réels kayaks de mer, mais comme des embarcations soit de ballade côtière dans des conditions clémentes, soit pour les lacs et bas de rivière, soit pour aller jouer en rock gardenning et vagues.

De mon côté, j'ai acheté un de ce type de kayak pour des besoins précis: rapidité de mise en oeuvre, maniabilité pour aller jouer dans les rochers et dans les rivières jusqu'à  classe III, solidité.

J'ai acheté un Cross over, le Pyranha Fusion en mode River Touring (pas le connect 30 plus typé rivière).
Le voilà  à  la plage de la Salis à  Antibes avant d'aller jouer au cap d'Antibes.

P1000895.jpg

J'avais considéré d'autres modèles il y a un peu plus d'un an (Liquid Logic XP 10, Venture Flex 11, Dagger Approach 10, Necky Manitou Sport), mais le Fusion semblait bien correspondre à  mon besoin.

Donc ce Pyranha Fusion est assez léger et dans un plastique très solide. On ne craint vraiment pas de le frotter sur les galets et rochers.
Il est assez rapide, et confortable. Sa capacité d'emport est suffisante pour des petites virées. Le Bivouac d'une nuit peut être envisagé si vous êtes économes en confort.
Il est super maniaable. Dérive haute, il tourne véritablement sur place, dérive basse, pas du sur place, mais de part sa longueur (312cm) et sa maniabilité, il passe partout.

La directivité est forcément moins bonne qu'avec un long kayak effilé et un V marqué. Mais une fois la dérive en bas, ça marche droit.

Le petit défaut de ce modèle est la difficulté à  fermer le couvercle du coffre. Mais il est très étanche. Et puis avec un peu de pratique et de patience, on y arrive bien.

Mais il rentre facilement dans la cave et dans la voiture, donc la mise en oeuvre est on ne peut plus rapide.

Donc ces petits kayaks ne sont pas immatriculables mais peuvent avoir à  une place pour des utilisations ponctuelles .

Maintenant, presque toutes les marques proposent des kayaks entre 9 et 12 pieds.
Et vous qu'avez-vous comme jouet?

[Ronan35830]

Tout mes kayaks même les conformes avec les AF sont des jouets
mais pourquoi pas avoir aussi un 9/12 pieds avec dérive rétractable un jour,bon assez de web ce matin je file mettre un jouet sur le toit de ma voiture....

[Philippe-50]

Pour ta trappe récalcitrante un peu de silicone et ça le fait impec.
marrants et solides ces petits boats, moyen de s'amuser dans les rochers et en eaux vives

[emmanuel06480]

Promenade côtière avec une brochette de pyranha fusion
[video=youtube;Kkl7nQlA6A4]https://www.youtube.com/watch?v=Kkl7nQlA6A4[/video]

[Philippe-50]

là  tu peux t'éclater au propre comme au figuré. Sympa ce concept. En groupe ça doit être le top!!!!

[EricC66]

Pour les calages , tous ne sont pas issue des rivières , les fameux systéme "flex 4/6" et d'autres ; ce que je veux dire est : est ce qu'il y a obligation de savoir esquimoté ?
En terme de vitesse , est ce que l'on se fait litéralement "déposé" ? est ce que l'on pousse pas trop ... l'eau avec ? o
Certains sur du plat , peuvent etre comparé a un 4.40m k/mer !? ou non , vraiment pas .

Tu parle Emmanuel , de : conditions clémente en ballade cotière , puis de jeux . au final on peut donc sortir en Mer comme un autre kayak .

Merci Ronan , pour le lien (chanson) , elle est adorable cette chanson de Pierre Perret !

[emmanuel06480]

Pour les calages , tous ne sont pas issue des rivières , les fameux systéme "flex 4/6" et d'autres ; ce que je veux dire est : est ce qu'il y a obligation de savoir esquimoté ?
En terme de vitesse , est ce que l'on se fait litéralement "déposé" ? est ce que l'on pousse pas trop ... l'eau avec ? o
Certains sur du plat , peuvent etre comparé a un 4.40m k/mer !? ou non , vraiment pas .

Tu parle Emmanuel , de : conditions clémente en ballade cotière , puis de jeux . au final on peut donc sortir en Mer comme un autre kayak .

Merci Ronan , pour le lien (chanson) , elle est adorable cette chanson de Pierre Perret !

Je reviens d"aller jouer dans les rochers du cap d'Antibes, surf dans les passes, c'est super rigolo.
J'ai fait une moyenne d'au moins 6km/h en 1h30 de nav. En comparaison de vitesse, mon Perception Expression 15 (4,52m) va plus vite, mais je vais plus vite que les SOT type Frenzy.

Conditions clémentes, c'est surtout pour le vent. Il m'est arrivé de sortir avec du Force 5, et bin c'est galère parce que le kayak veut pointer le nez dans le vent et comme il manque de directivité par rapport à  un KMer, à  la gîte, il faut y aller.
Perso dés que c'est annoncé au dessus de Force 4, je ne sors pas celui là .

Par contre pour les vagues, c'est tout bon.

Sortir en mer, oui, pas de problème, c'est stable, manoeuvrant, mais il faut être sûr que le vent ne va pas monter d'un coup.

[EricC66]

J'ai quelques petites question concernant ces kayaks :

Comment est le calage , est ce que l'on est serrer ? ou moins qu'un rivière est donc proche de ce que l'on connait ... en Mer .
Je reviens a la charge , sur mon questionnement du dessus (message 6 ) : faut il savoir esqimoter ? est ce une obligation , ou tout dépend des calages si l'on ne fait pas vraiment corps !!
Je vois que le fusion a 3 tailles , le "s" est proche en dimension au Liquidlogic xp9 , qu'est ce qui a était déterminant pour vous au moment du choix , puisque je vois que vous etes nombreux en fusion ... tous acheter au meme revendeur ?
Que comprend la version river touring Emmanuel .
Quel est la hauteur du ponté , juste devant l'hiloire ? Fusion comme Xp9 , je n'arrive pas a avoir ce type d'info . pourtant importante pour moi , en terme de confort .
Quel type de pagaie convient le mieux a ce type de kayak : une rando classqiue , une pagaie "free style" plutot courte ? trop meme , ou non ? j'ai vu quelqu'un avec une "trad"!
Comment est la réintégration , ils sont plutot large : autant qu'un bélouga , alors ...
Il doit y avoir une difference de comportement entre deux taille , car je vois bien que entre le xp9 et 10 il doit etre question de 34 cm et que sur les photos catalogue , cela semble énorme en surface totale mouillé (ou alors la photo du xp9 a était tronquer au kutter sur la partie basse ) ; mais ce choix ne peut-etre du a un programme mais bien au gabarit du kayakiste... sauf erreur ! non ? du coup le xp10 une fois chargé par un xxl doit sembler plus bas ou moins relever ...cqfd .

[emmanuel06480]

J'ai quelques petites question concernant ces kayaks :
Comment est le calage , est ce que l'on est serrer ? ou moins qu'un rivière est donc proche de ce que l'on connait ... en Mer .
Je reviens a la charge , sur mon questionnement du dessus (message 6 ) : faut il savoir esqimoter ? est ce une obligation , ou tout dépend des calages si l'on ne fait pas vraiment corps !!
Je vois que le fusion a 3 tailles , le "s" est proche en dimension au Liquidlogic xp9 , qu'est ce qui a était déterminant pour vous au moment du choix , puisque je vois que vous etes nombreux en fusion ... tous acheter au meme revendeur ?
Que comprend la version river touring Emmanuel .
Quel est la hauteur du ponté , juste devant l'hiloire ? Fusion comme Xp9 , je n'arrive pas a avoir ce type d'info . pourtant importante pour moi , en terme de confort .
Quel type de pagaie convient le mieux a ce type de kayak : une rando classqiue , une pagaie "free style" plutot courte ? trop meme , ou non ? j'ai vu quelqu'un avec une "trad"!
Comment est la réintégration , ils sont plutot large : autant qu'un bélouga , alors ...
Il doit y avoir une difference de comportement entre deux taille , car je vois bien que entre le xp9 et 10 il doit etre question de 34 cm et que sur les photos catalogue , cela semble énorme en surface totale mouillé (ou alors la photo du xp9 a était tronquer au kutter sur la partie basse ) ; mais ce choix ne peut-etre du a un programme mais bien au gabarit du kayakiste... sauf erreur ! non ? du coup le xp10 une fois chargé par un xxl doit sembler plus bas ou moins relever ...cqfd .

Alors, je vais essayer de répondre avec ce que je sais.
- De la vidéo, je ne pense pas qu'il y ait des membres de ce forum, c'est plutôt des anglo saxon.
- Pour les calages, il y a différents modèles. Le Fusion vient en 2 versions, Connect30 plus typé rivière (système identique au Delphin de P&H) avec cale cuisse et cale hanche. Le River touring (système identique sur les Venture Easky et Flex 11) c'est plus proche du kmer, mais pour les 2, comme le kayak est large, si tu veux venir au contact de la coque, ta position de jambe sera différentes qu'en KMer, plus écartée.
- J'ai acheté chez KWA car ils avaient le modèle qui me convenait Fusion River Touring "M". Le "L" est trop large, le "S" n'a pas assez de volume pour mon poids. Mais il existe ailleurs. Je n'ai pas pris la version Connect30 principalement à  cause du prix qui à  l'époque était presque 300€ supérieur.
- Pour la pagaie, j'avais une Select First que je réglais à  210cm, avec la XTR, je règle pareil. Une pale puissante est quand même recommandé je crois car pour un gros appui ou se sortir d'un piège, ça me semble plus adapté qu'une pagaie de faible surface comme pour la rando longue.
- Pour le moment, je n'esquimaute pas, et la réintégration se fait au paddle float facilement. Mais il faudrait que je m'y mette pour plus de sérénité surtout que je suis souvent seul.
- Pour la hauteur, je mesure et je te dis, de mémoire c'tait 35cm du fond coque au haut de l'hiloire, mais je préfère vérifier.
- La version river touring comprend: L'élastique de pont qui sert d'accroche pagaie (très efficace), 2 poignées de portage, Une cadène derrière l'hiloire, une dérive rétractable avec bloqueur, un capot de coffre Kajaksport, un siège au dossier rabattable et réglable par cliquet, des cales cuisses, des cales pieds costauds, un pain de mousse à  l'avant (chandelle) et je crois que c'est tout.
- Le remix XP10 semble trop large (71cm)

[nico56]

Ces kayaks peuvent être sympa pour ceux qui souhaitent faire de la rivière sans se trainer et de la passe à  cailloux en mer sans défoncer son kayak de mer.
Finalement, un kayak pour deux utilisations, à  tester!

C'est drôle de les appeler "cross over" ça fait nouveauté. En fait c'est simplement un retour de 15 ans (voir plus) en arrière au moment où les kayaks ont rétrécie. aujourd'hui avec des formes/équipements modernes ça change tout!

Par contre, je ne suis pas convaincu de la tenue à  l'eau salée des cliquets rivières qui finissent sans doute par rouiller.

[emmanuel06480]

Par contre, je ne suis pas convaincu de la tenue à  l'eau salée des cliquets rivières qui finissent sans doute par rouiller.

Je rince particulièrement cet endroit et un petit coup de WD40 de temps à  autre.

[Guitouni]

Promenade côtière avec une brochette de pyranha fusion
[video=youtube;Kkl7nQlA6A4]https://www.youtube.com/watch?v=Kkl7nQlA6A4[/video]

Y a une video des séances de réparation des bateaux et des bonhommes ?

[emmanuel06480]

Y a une video des séances de réparation des bateaux et des bonhommes ?

C'est documenté là , un petit coup de machine à  laver et tout ressorts tout propre

[video=youtube;moKzsM9ZP64]http://www.youtube.com/watch?v=moKzsM9ZP64[/video]

[Guitouni]

C'est documenté là , un petit coup de machine à  laver et tout ressorts tout propre

[video=youtube;moKzsM9ZP64]http://www.youtube.com/watch?v=moKzsM9ZP64[/video]

Eh eh ! Z'ont pas froid aux yeux les mecs, bon j'imagine que quand on vient de la riviere c'est pas grand chose.

[JM99]

J'ai l'impression que le kayakiste a dû regretter d'avoir pris une pagaie trad. sur ce coup la

[EricC66]

Merci Emmanuel pour l'éclaircissement , a l'opposé d'une once d'explication , j'en demandais pas temps , ou plutot si , car je suis un chieur en terme de questions ... toujours en soif d'info pour des programmes/pratiques que je ne connais pas .
Sinon pour en revenir a la réintégration , tu parle du Paddle , doit on comprendre que réintégré sans , serait compliquer , ça doit le faire aussi bien en latéral quand saute mouton par l'arrière !.. " ils sont grands ces petits " .

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.jpg

[emmanuel06480]

Sinon pour en revenir a la réintégration , tu parle du Paddle , doit on comprendre que réintégré sans , serait compliquer , ça doit le faire aussi bien en latéral quand saute mouton par l'arrière !.. " ils sont grands ces petits " .

Je ne sais pas, j'ai jamais essayé sans le paddle float, mais comme ces types de kayaks ont tendances à  rouler sur leur gîte (pas de bouchain vif) je ne sais pas si c'est si facile que ça. Du moins pour un patapouf comme moi

[shovelhead]

Je ne suis pas fan des X-Over. Ils sont capables d'EV cl III si ce n'est pas trop maneuvrier, mais on ne s'amuse pas trop sur les petits pissoux. La taille de +/- 300cm ne permet pas trop de sensations en cl. II. Sur la mer, c'est inefficace; la largeur et le fond assez plat sont responsables de beaucoup de friction/résistance ... il y a de mieux pour faire cinq lieus contre le vent.

Reste le surf et il faut l'admettre: le Fusion est super pour s'amuser dans les vagues devant la plage. Grace a son fond plat et sa largeur assez importante, n'importe quelle vague de 30cm peut emporter le bateau. Je préfère quand même l'équipement Connect 30. Dans mon kayà¡k de mer, j'ai les mêmes installations et câles comme dans mes bateaux de rivière, et si tu peux facilement bouger dans le bateau, tu ne peux pas tourner le bateau. Esquimauter nécessite d'être "bien câlé".

Mais: ce n'est que mon opinion. J'ai trois kayaks (creeker, playboat et kmer) et je vois les choses de cette perspective. Les X-Over se vendent assez bien - il y a donc beaucoup de gens qui ne partagent pas mon point de vue...

[emmanuel06480]

- Pour la hauteur, je mesure et je te dis, de mémoire c'tait 35cm du fond coque au haut de l'hiloire, mais je préfère vérifier.

34cm du fond de coque à  sous le pont au niveau de l'avant de l'hiloire. L'écartement des genoux calés dans les callages, environ 30cm.

[EricC66]

... merci Emmanuel !

[emmanuel06480]

Des clones du fusion on vu le jour: Robson Apex et Zero-Attivo Verve

[thomas26400]

petite journée avec mon venture flex 11 sur la cote bleue... que du bonheur ce kayak... :p etonnement "rapide" et stable!

[EricC66]

Une petite suite , version été ... peut-etre ?
Pour revenir sur le message 15 , le type avec la trad a des soucis du ... a la trad ! puisque justement il est question de pelles plates large essentiellement , non ?

[emmanuel06480]

Une petite suite , version été ... peut-etre ?
Pour revenir sur le message 15 , le type avec la trad a des soucis du ... a la trad ! puisque justement il est question de pelles plates large essentiellement , non ?

Désolé, je ne découvre ta question que maintenant. je n'ai pas navigué avec le Fusion cet été, plutôt le KMer et surtout la construction de notre yole d'aviron en contreplaqué d'okoumé cousu collé, donc, pas eu beaucoup de temps à  aller faire le zouave dans les rochers et les vagues. Puis 2 semaines en Italie en Septembre pour l'essayer cette yole, donc, ça devrait ressortir en Novembre.
Pour la pagaie trad, je ne sais pas trop, je pense que sur un appui elle a moins de puissance qu'une XTR 720cm2, mais je peux me tromper. Certains ont certainement essayé les 2 dans ce genre de situation.

[EricC66]

Une année après l'ouverture de ce post , Emmanuel ... et d'autres , ou mettez vous ce kayak en défaut dans vos sorties et ou y voyez vous un + indéniable pour vos sorties Mer .

[emmanuel06480]

Une année après l'ouverture de ce post , Emmanuel ... et d'autres , ou mettez vous ce kayak en défaut dans vos sorties et ou y voyez vous un + indéniable pour vos sorties Mer .

Pour ma part, je sors quand il y a vague, en rase caillou et bas de rivière. Et quand je me décide au dernier moment, comme il rentre dans la voiture, pas la galerie à  monter, les sangles à  fixer, ...
Ou quand un copain sans kayak veut naviguer comme le week end dernier au cap d''antibes, je prête celui là  et le kmer, ça permet de faire découvrir des choses différentes

Les limites du fusion sont clairement lorsque le vent monte au dessus de 4 beaufort. Etant très ardent, avec mer et vent de 3/4 arrière, il devient difficilement contrôlable, en plein surf, il veut pointer farouchement d'où vient le vent.

Il est aussi plus lent qu'un kmer long et effilé, mais ce n'est pas surprenant