Premier kayak de mer pour un gars d'1m85 et 85 kilos

[Jef29200]

Bonjour,
je suis un kayakiste débutant de 56 ans. Bien mordu par le virus du kayak. J'ai commencé au CKB de Brest avec Marco en septembre 2012. Puis, voulant pratiquer plus, je me suis également inscrit aux Alligators de Landerneau.


Depuis septembre, j'ai effectué une à  deux séances de 2h30 par semaine. La rade de Brest, jusqu'en décembre, avec un Aquanaut LV, puis l'Elorn de janvier à  début mars avec des Idaho, un Spy. Une toute petite journée de waveski en mer, à  la Palue, près de Morgat. Maintenant, c'est à  nouveau la mer, deux fois par semaine, quelque soit le temps.


Je souhaite avoir mon propre kayak de mer, pour participer à  des randonnées avec vous les membres de kayakistesdemer.org , cela principalement dans mon coin de Bretagne ; Molène, Ouessant, le golf du Morbihan, les 7 îles ...


J'ai d'abord pensé à  l'Ysak de Rotomod qui m'a l'air capable de taper un rocher, sans trop de dégât, mais qui va probablement traîner derrière les kayaks en fibre des copains.
Je me suis dit finalement que le Reval http://www.tahemarine.com/kayaks/reval/ (555 cm) serait le meilleur rapport qualité prix pour mon objectif.
Je mesure 1m85 et affiche 85 kilos.




Gentes dames et gentils hommes, je sollicite vos conseils pour envisager un achat un peu plus éclairé.

[Guillaume-14]

Bonjour Jean-François,

Quel est ton programme et ton budget ?

Si tu t'orientes vers un PE, c'est un choix tout à  fait compréhensible si tu vas (beaucoup) dans les rochers, il y a pas mal de bateaux accessibles dans un budget neuf raisonnable.

Le Reval est un excellent bateau, (j'ai eu la version fibre) plutôt destiné à  la rando qu'aux sorties à  la journée. Autant bien vérifier que c'est ton programme, j'ai le même gabarit (euh, un poil plus de 85kgs maintenant) et il me semble moins adapté en dayboat. Il est très logeable, très confortable, excellent en mer formée (carène de Nordkapp).

Pour rester sur le même type de carène, tu as tout simplement le Nordkapp PE, un bateau légendaire en fibre, dont la déclinaison PE est un super choix en rando. Beaucoup de place, confort, tout y est. Plutôt pour la rando évidemment.

Tu as également des bateaux plus polyvalents, genre Aquanaut PE, également destiné à  la rando mais à  mon avis préférables pour des sorties we ou dayboat. Il y a aussi l'Atlantic de Northshore, excellent, polyvalent et très vivant : il serait intéressant que tu puisses l'essayer. ! Soit dit en passant, si tu pratiques un Aquanaut de club, tu risques d'être vraiment déçu par l'Ysak... surtout dans une version sans dérive.

Enfin, pourquoi ne pas lorgner du côté des "fun", type Delphin (ou Vortex, jamais testé, à  peine commercialisé) ? Tu peux partir en we sans souci, et en dayboat, c'est vraiment sympa ! et très sécurisant comme bateau...

Sinon en fibre, la plupart des bateaux en occasion sont accessibles...

[paulo]

à€ noter le gemini PE de valley qui débarque !!

[Jef29200]

merci Guillaume,
mon budget, c'est 1000 à  1500 roros . Je dévore tes conseils avec attention et me documente sur les kayaks en question.


Ysak de RTM http://www.loisirs3000.fr/kayak-rtm-ysa ... erive.html 890 €

Atlantic de Northshore http://www.bekayak.com/atlantic-rm-north-shore.html 1070 €

Aquanaut club de Valley http://www.bekayak.com/aquanaut-club-valley.html 1095 €

Aquanaut LV RM de Valley http://www.bekayak.com/aquanaut-lv-rm-valley.html 1450 €

Nordkapp RM de Valley http://www.bekayak.com/nordkapp-rm-valley.html 1595 €

Reval de Tahe Marine http://www.kayak-attitude.fr/kayak-reva ... arine.html 1597 €

Delphin de P&H http://www.breizhkayak.com/kayak-de-mer ... tc-72.html 1850 € (trop cher pour moi)

Nordkapp HS de Valley http://dplouepic.skyrock.com/3143085126 ... endre.html 2000 € (ce n'est pas n'importe quel vendeur, hélas trop cher pour moi, sauf petit miracle)

pour le Vortex, je n'ai pas trouvé de lien, ni de prix




merci Paulo,
pour le Gemini PE, je n'ai pas trouvé de lien, ni de prix

[paulo]

normal, c'est une nouveauté 2013 !
il faut être un peu patient.
si tu t'adresses à  bekayak, peut être qu'ils pourront te donner une idée du prix (sans doute comme un nordkapp PE) et tu pourras essayer le Gemini fibre pour te faire une idée.

[nico56]

Pour du polyèth en neuf, je partirais sur un aquanaut club ou lv (normal ).
Sinon, pour les cailloux avant de les toucher il faut y aller pas sûr que ça soit ta priorité en débutant (quoique on en connais des fanas du minéral) alors tu peux t'orienter vers un fibre d'occasion.

L'aquanaut club est bien : confort, calage, dérive, polyvalent, pas cher.

[Jef29200]

Merci Nico,
L'aquanaut club à  l'air de ne plus être disponible, sur le site de BeKayak
Mais je peux probablement trouver un aquanaut club d’occasion, en cherchant bien.

Toujours chez Valley, je vois qu'il y a aussi :
l'Etain 17.7 RM - Valley http://www.bekayak.com/etain-177-rm-valley.html à  1595 €
et l'Avocet RM - Valley http://www.bekayak.com/avocet-rm-valley.html à  1595 €

[jerome53]

Merci Nico,
L'aquanaut club à  l'air de ne plus être disponible, sur le site de BeKayak
Mais je peux probablement trouver un aquanaut club d’occasion, en cherchant bien.

http://www.leboncoin.fr/nautisme/446071680.htm?ca=6_s A voir

[mickael]

euh ... l aquanaut du lien precedent , c est un aquanaut lv rm , rm c est pas de la fibre on est ok , par contre lv c est low volume , pas vraiment indique pour un gars de 1m85 et 85 kgs ...

[jerome53]

Y a des gars de 1.8 et autant de kilos qui rentre bien dedans l'aqua LV.
L'AVOCET est lui sûrement un peu plus petit gabarit. Doit pas rester beaucoup de place pour les guibolles.
Bon choix à  Jean François.

[Jef29200]

Merci Jérôme, je n'avais pas vu cette vente.

Merci Mickaël de me mettre en garde ; je ferai bien attention à  vérifier la place dans ce type de kayak avant de m'y intéresser un peu plus.

[mickael]

un aquanaut club sera plus adapte je pense

[Jef29200]

à  votre avis un kitiwek d'occasion en fibre de verre et carbone,
ce serait mieux que des kayaks polyéthylènes comme les : Aquanaut club, Atlantic RM ou Delphin RM ?

[Guillaume-14]

Salut,

Il y a deux raisons à  mon avis de choisir un bateau en polyeth : la première, pour la résistance aux chocs, particulièrement pour faire du rock gardening (du rase-cailloux quoi), et la seconde pour des raisons de coût.

Clairement si c'est pour une raison de coût que tu t'orientes vers le PE, la fibre, a fortiori carbone, sera préférable pour la glisse, la rigidité, le poids (tout cela étant parfois affaire de ressenti !). Le Kiti est un excellent bateau, éprouvé, et particulièrement recommandable surtout dans sa version carbone (il y en a un sur LBC). Un bateau polyvalent (rando ou dayboat), joueur, vraiment sympa. Le seul défaut pour moi est son système de dérive sabre, que je trouve vraiment antique (prise au vent dérive rentrée, risque à  l'atterrissage une fois sortie)

[Jef29200]

Merci Guillaume,
en fibre il y a encore 4 possibilités pour moi, c'est
un Kialivak en carbone Kevlarde chez Plasmor (d’occasion)

le Reval midi S - TGC de Tahe marine (neuf)
le Ocean Spirit S - TGC - Tahe marine (neuf)
le Bay Spirit RS - TGC - Tahe marine (neuf)
(les neufs sont chez Bekayak que je vais voir cet après-midi)

ils sont dans mes prix.
Qu'en penses-tu par rapport au Kitiwek ?

[Guillaume-14]

Attention, le Kialivak n'a rien à  voir avec le Kiti. C'est un bateau beaucoup plus volumineux, moins polyvalent (très typé rando), avec beaucoup de volume de chargement, assez directeur, bien moins manoeuvrant. Par contre la qualité de fabrication est là .

L'Ocean Spirit comme le Bay Spirit sont des bateaux polyvalents, mais neutres en comportement. Rien à  voir avec un Reval, vivant et amusant. Je privilégierais plutôt ce dernier, plus polyvalent et vivant que les 3 autres. Tahé Marine aura sans doute une qualité de fabrication et de finition inférieure à  celle de Plasmor.

Cela dit, ne te cantonne pas forcément à  des bateaux plutôt orientés rando comme un Kialivak ou même un Reval...

[Jef29200]

ok Guillaume,
je cible donc mon premier choix sur le Kitiwec carbone et mon deuxième le Reval midi S.

C'est vrai que je souhaite faire de la rando, c'est important, mais cela ne représentera que 5 ou 10% de mes sorties, par la force des chose.

Pour 1500 - 1700 euros, tu me recommandes quoi de plus vivant en neuf ?

J'ai 8 mois de pratique (mer et rivière) je passe la pagaie verte mer dans 15 jours avec de bonnes chances de l'obtenir. Je sors aux alentours de Brest 2 fois par semaine.

[Guillaume-14]

En fibre neuf, peu de choix (visiblement tu t'orientes sur la fibre). Tu as également (outre le Reval) en neuf (enfin démo) un Eski 530 chez Bekayak. Bon bateau, assez méconnu (je crois que c'était celui de Jean Capdevielle, mais on entend moins parler du kayak postal depuis quelque temps), assez vivant, polyvalent dayboat/rando, bien construit... Tu as probablement un gabarit un peu trop grand (moi aussi) pour le 475, qui est un super choix pour les petits gabarits. Ca vaut la peine de l'essayer (le 530).

Dommage que l'Atlantic soit un peu au dessus de ton budget, ca aurait clairement été un excellent choix, très polyvalent mais également technique à  la demande... Si tu peux chiner un essai, tu risques d'être conquis. Sinon, je ne connais pas les nouveaux modèles chez Bekayak, de chez Seabird.

En polyeth, la plupart des bateaux seront accessibles, ce qui laisse beaucoup de choix !

Il te reste l'occasion. D'ailleurs, sur le site de Bekayak, on trouve un... Nordkapp en TBE pour 1800 euros (équivalent du Reval, superbe bateau de rando, probablement mieux construit, peut-être plus abouti), ainsi... qu'un Anas Acuta ! (ca vaut la peine de l'essayer, celui-là ...quitte à  dépasser un tout petit peu son budget, tu ne seras pas déçu.) Pas de souci avec un Anas keyhole avec ton gabarit (je navigue en Anas), mais tu ne chargeras que modérément en week-end / rando.

[Jef29200]

merci Guillaume, tu m'aides bien, je me décide dans la soirée.

[Jef29200]

la décision est prise et je serai, samedi, l'heureux propriétaire d'un Kitiwec.
Bientôt des photos.

Merci pour vos conseils.

[Guillaume-14]

Félicitations ! une valeur sure et éprouvée ! Poste des photos !

[mau.len]

mais on entend moins parler du kayak postal depuis quelque temps),

http://poitou-charentes.france3.fr/2013 ... 28617.html

[Jef29200]

L'achat du Kitiwec est tombé à  l'eau. Alors j'ai fait des essais chez Bekayak samedi dernier et finalement j'ai commandé un Atlantic RM (polyéthylène 3 couches) qui devrait m'être livré avant le 15 mai. Effectivement, comme le dit Guillaume plus haut, j'ai trouvé l'Atlantic très vivant. Je me trouve nettement mieux calé dans l'Atlantic que dans l'Aquanaut club. J'ai aussi essayé un Etain 17.7 que j'ai trouvé moins adapté que l'Atlantic pour quelqu'un de ma taille.

Il y avait un peu de vagues samedi dernier, il m'a semblé que l'Atlantic surfait mieux que l'Etain 17.7.

Voici une photo des essais, j'étais avec les membres des Alligators de Landerneau.

essais chez Bekayak.jpg

[EricBourdet29]

Salut Jean François,
Nous avons 2 Atlantic, un en fibre, l'autre en polyet. Je peux te dire que le polyeth se raye assez facilement, il semble bien tendre. Sois vigilant. Je te dis ça en comparaison d'autres kayak que j'ai eus ou sur lesquels j'ai pagayé ( kodiak de Prijon, Shoreline de polyform ou Zoar de neckykayak). Ne le traîne surtout pas sur les cailloux.
Sinon c'est un kayak très agréable et bien rassurant. Rajoute du bon mastic à  la jointure des cloisons intérieures et de la coque . Bonne nav.

Eric

[Jef29200]

Merci des conseils Eric,
mardi dernier, je viens de prendre possession de mon nouveau kayak que je vais enregistrer aux affaires maritimes ce matin.
Il est en polyéthylène 3 couches et puis les cloisons sont maintenant en mousse pour plus de souplesse et donc moins de risque de décollement si le kayak travaille.

J'ai fait une photo au magasin (pose du compas par Fabien chez Bekayak).

DSCN2155.jpg

Hier je l'ai mis à  l'eau en rade de Brest, avec deux amis, et j'ai esquimauté 2 fois pour voir ... j'ai vu que "ça le faisait" mieux la deuxième fois.
J'ai plein de projets de sorties à  la journée et randonnées de deux jours pour le mois de juin.
Lui et moi c'est l'amour fou, on ne veut plus se quitter.

J'suis content

[pascal93310]

Bonjour
Pour un achat prochain, je suis intéressé également par l'Atlantic Norshore en polyéthylène ; j'étais intéressé par le necky chatam 16, mais difficile a trouver et on m'a dit que l'atlantic serait plus polyvalent; Je fais 1m90 et 82 Kg, mon programme est ballades à  la journée 80ù et rando de temps en temps sur 3-4 jours . Pouvez vous me donner votre expérience de ce bateau : sur les photos, il semble fragile , avec le renforts ( sorte de tune en alu qui traverse le kayak en longueur ) . Quid de l’étanchéité de ce système; l'acastillage est il de qualité : cales pieds, siège , calages ...

[EricBourdet29]

Bonjour,

Deux ans après, nous ne regrettons pas l'achat. Ce kayak est très bien, il inspire confiance. Le rapport qualité prix est excellent. A 1000 euros, je pense qu'en neuf, il est difficile de faire mieux. Nous sommes débutants et ce bateau nous convient très bien. Il navigue mieux qu'un Shoreline.
L'accastillage est complet et de qualité. Le volume est très suffisant pour des randos de 3/4 jours. Il navigue bien et inspire confiance. Bien sur, il n'a pas la rigidité d'une coque fibre. Vu ton gabarit, je pense que tu t'y sentiras parfaitement à  l'aise. Moi, je fait 1,82 et 75 kg, j'ai ajouté quelques calages sur les côtés du siège. Le cockpit est très confortable. La barre qui sert à  rigidifier ne gêne pas du tout. Ce bateau en polyet semble aller presque aussi vite que la version fibre. Il tourne bien et supporte la gîte.
En cas de vent la dérive rend bien service.
Au niveau de l'étrave, le plastique est un peu fin à  mon goût. Sur notre modèle, les cloisons laissaient passer un peu d'eau, il a fallu mettre du mastic, maintenant c'est ok.
Comme, il est souvent dit, je ne peux que te conseiller d'aller à  Brest chez Bekayak pour un essai. Je parie que tu repartiras avec.

Eric

[Jef29200]

l'Atlantic Norshore en polyéthylène me satisfait pleinement, mais je ne suis pas un grand connaisseur. Je l'ai essayé avant de passer commande.
La sorte de tune en alu qui traverse le kayak en longueur n'existe plus sur les modèles actuels. Maintenant ce kayak en polyéthylène 3 couches , plus rigide, n'a plus besoin de cette âme en métal qui compliquait le rinçage.
Pour moi, j'en suis très content, je suis confus de lui en faire voir autant lors des rases-cailloux.

[Jef29200]

juste un petit mot pour vous dire, 8 mois après, que depuis l'achat de mon Atlantic PE, je suis pleinement satisfait de ce kayak.
A ce titre je dis un grand merci aux membres et administrateurs du forum qui m'ont aidé à  aller vers cet heureux choix.

De ces huit mois, je retiens que ce kayak est marin, il est joueur, à  l'aise dans la houle, les vagues et très à  l'aise sur une mer croisée.

Il ne m'a pas encore montré ses qualités pour le surf, mais je crois que c'est plus de la faute de mon inexpérience dans ce domaine que de la faute du kayak.

L'Atlantic a de bonnes capacités de stockage dans ses caissons. Il accepte volontiers ; tente 1 personne, matelas, duvet, popote, réchaud, bouilloire, tenue de ville complète, deuxième tenue de kayakiste complète, bouteilles d'eau, provisions, matériel de sécurité D240, trousse de secours, livre de poche, sac, sangles, chariot de transport de kayak, lampe de chevet etc ....

Ce kayak m'a apporté des satisfactions nombreuses qui rendent ma vie plus belle.

[Guillaume-14]

Sympa, merci de ton retour ! c'est clair, un excellent choix... pas de raison donc d'être déçu !