Baleines en Antartique

[Serge_53]

Affaire à  suivre : http://www.lemonde.fr/japon/article/201 ... r=RSS-3208

[Pierre64230]

Enfin! C'est pas trop tôt..

[François7060]

Entendu ça à  la radio, ce midi.
Question: vont-ils obtempérer ? Et si oui, ne vont-ils pas magouiller d'une autre façon ?

[Serge_53]

Ne nous réjouissons pas trop vite.

[bruno.jullien]

La prise de conscience collective de la souffrance infligée aux animaux (sauvages et domestiques) n'est certainement pas pour un futur proche.

On détourne le regard, on fait semblant, on brandit les traditions, on camoufle, on raille ceux qui estiment que l'Homme ne sera digne que s'il
devient respectueux de toute vie. De la baleine au lombric.

La Méditerranée deviendra-t-elle un sanctuaire pour les baleines ? Puisque sauf erreur les flottes baleinières n'y croisent pas.

[Serge_53]

Sont vraiment têtus ces japonnais !!!

[Philippe-50]

les Japonnais ne sont pas réputés en tant qu'individus respectant la vie animale, et à  bien y regarder pas vraiment non plus celle de la gente humaine. Je ne juge pas, je constate simplement.

[fabrice17]

les Japonnais ne sont pas réputés en tant qu'individus respectant la vie animale, et à  bien y regarder pas vraiment non plus celle de la gente humaine. Je ne juge pas, je constate simplement.

Non tu ne juges pas, c'est juste du racisme pur et dur, brut de fonderie.
Je constate aussi, je ne juge pas.
(un seul n a japonais au fait)

[JM99]

Non tu ne juges pas, c'est juste du racisme pur et dur, brut de fonderie.
Je constate aussi, je ne juge pas.
(un seul n a japonais au fait)

Tu penses que la culture d'un Japonais, d'un Italien et d'un Sénégalais sont les mêmes? ou que la culture d'une société n'a pas d'influence sur le mode de pensée d'un individu appartenant à  cette société?

[shovelhead]

Je ne penses pas qu'il faut se faire la tête au niveau de racisme "contre" les japonais. C'est une discipline dans laquelle les habitants de l'archipel devant les côtes russes et chinoises sont largement plus expérimentés et moins hésitants vis à  vis de nous.... une culture d'isolation pendant des milliers d'années ne mêne pas vers un esprit ouvert (remarque personnelle: et n'augmente pas la qualité du pool génétique non plus).

[Philippe-50]

Non tu ne juges pas, c'est juste du racisme pur et dur, brut de fonderie.
Je constate aussi, je ne juge pas.
(un seul n a japonais au fait)

ouais!! bon , là  c'est du grand n'importe quoi. J'ai voulu simplement dire que la "culture" Japonaise différait notamment de la notre. Les japonnais tuent voir "massacrent" les baleines et Dauphins ce qui pour un Européen peut -être choquant, ensuite pour la deuxième partie de ma remarque précédente un petit retour sur l'histoire peut s'avérer nécessaire. Pour finir les mecs qui portent des jugements à  l'emporte pièce, ça me gave!!! Sur ce Salut, je venais déjà  moins souvent sur le forum, ce genre de connerie va conforter ma position !!!

[fabrice17]

Pour finir les mecs qui portent des jugements à  l'emporte pièce, ça me gave!!!

On est d'accord sur ce point alors, mais tu ne vois pas l'ironie de ta remarque on dirait. Ou alors c'est du troll grand teint.

[fabrice17]

Tu penses que la culture d'un Japonais, d'un Italien et d'un Sénégalais sont les mêmes? ou que la culture d'une société n'a pas d'influence sur le mode de pensée d'un individu appartenant à  cette société?

Je pense surtout que la tradition à  bon dos. Le massacre des globicéphales ne fait pas honneur aux îles Feroe, est-ce que pour autant tous les danois sont des salauds ?
Sachant que les bobos, si tatillons sur le sort des baleines sont en général beaucoup plus sensible au racisme lorsque cela concerne les gentils autochtones de nos vieilles colonies, voici un petit exercice de style amusant. Au passage je m'étonne du peu de réaction de la modération.
Si la phrase ci-dessous vous choque, interrogez vous sur votre manque de réaction à  la précédente (la même avec "japonais"). Si elle ne vous choque pas, félicitations vous êtes hors d'atteinte, je ne peux plus rien pour vous.

"les arabes ne sont pas réputés en tant qu'individus respectant la vie animale, et à  bien y regarder pas vraiment non plus celle de la gente humaine. Je ne juge pas, je constate simplement."

[Philippe-50]

Ton interprétation me rappelle justement celle des bobos traquant le politiquement incorrect, là  où il n'existe même pas.Si tu es "inculte" au point d'ignorer les différences de cultures et traditions entre nous et les japonais, si tu fais abstraction de faits avérés, alors nous allons vers un dialogue de sourds.
On peut se poser la question de savoir ce que demain on pourra encore dire, sans voir nos propos dénaturés.

[jpr44]

[quote="Philippe-50"]Ton interpr

[jpr44]

Ton interpr

Ton interprétation me rappelle justement celle des bobos traquant le politiquement incorrect, là  où il n'existe même pas.Si tu est "inculte" au point d'ignorer les différences de cultures et traditions entre nous et les japonais, Chinois et autres jaunes (j'ai le droit d'employer ce terme ??? je ne fais pas preuve de racisme, j'espère???), si tu fais abstraction de faits avérés, alors dans ce cas inutile de continuer ce dialogue de sourds (heu!: pardon, mal entendants).
On peut se poser la question de savoir ce que demain on pourra encore dire, sans voir nos propos dénaturés.

Ca dérape un peu cette sympa discussion.

En effet, c'est vite fait et très dangereux de tomber dans la généralisation car cela a conduit toutes sortes de peuples au cours de toutes sortes d'époques à  commettre toutes sortes de saloperies.

Je crois que, Hélas! avec une bonne mise en condition, les mêmes horreurs se remettraient en place très facilement n'importe où même, voire surtout, chez des braves gens a priori vaccinés et sans perte grave de mémoire historique.

C'est vrai que, en toute hypocrisie, je trouve ça très moche de bousiller des globicéphales, (encore un coup de ces gjigthfdndfsdf de Danois, voir le documentaire hypercool de Nicolas (M)HULOT il y a quelques années, le bon garçon) mais je mange du cochon et un cochon qu'on égorge ça fait beaucoup de bruit (séquence facile à  trouver sur le net). Les peuples qui bouffent les baleines n'ont pas une grosse côte de sympathie de la part des bons gars qui séparent les gentils petits veaux et agneaux de leurs Mômans pour les égorger sans grosse angoisse. C'est pas de pot pour eux, c'est tendance le cétacé.

La seule posture vraiment soutenable par rapport à  la souffrance animale serait l'abandon total de toute ingestion de viande et poisson... qui va arrêter de pêcher définitivement?

L'humanité est maudite, elle tue pour manger, avec des méthodes plus ou moins dégeux en fonction du ressenti et de la culture de chacun. mais en tant que Français je ne me sens pas plus malin, ni par essence ni par naissance, que tous les autres affreux qui peuplent la planète bleue. (*)

(*) même si il m'arrive souvent de ne plus supporter l'écoute des infos tellement c'est abominable (les mecs dans tel pays, c'est vraiment des connards de première bourre, ha ha ha), tout en sachant qu'un jour je pourrais être conduit à  devoir faire des choix, à  prendre des engagements terrifiants...

[Pierre64230]

Tout ça pour des baleines même pas halal transformées en sushi-étouffe Chrétien :confused:

Vous règlerez ça sous forme de joute Sétoise à  bord de vos Kayaks! :rolleyes:

[Philippe-50]

ben!! zut alors, j'avais choisis de modérer ma réponse et jpr44 a saisi l'original bon tant pis ce qui est dit est dit. :rolleyes: Désormais je vais veiller à  mes propos et ne plus dire idées noires, broyer du noir, journée classée noire, expressions qui seront très bientôt jugées à  connotation racistes.

[Serge_53]

Bon, ça dérape un peu trop.
Merci de ne pas nourrir le Troll.
Le sujet est simple : la flotte japonaise va-t-elle respecter une décision internationale de sauvegarde d'une espèce menacée dans une aire géographique interdite de pèche ?

[shovelhead]

la réponse est simple: Non!

Le premier-ministre (?) mange la viande de baleine devant les caméras et défend la chasse à  la baleine et la consommation de la viande comme "tradition" et "culture japonaise". Je ne pense pas qu'il annoncera maintenant que la flotte de bateaux-usine spécialisée sera mise au rebut.

[fabrice17]

Et bien Sea Shepherd retournera au charbon ! Je soutiens totalement leur action, mais j'avoue ne pas comprendre le manque de réaction des gouvernements.
Je fais remarquer au passage que dans TOUTES leurs communications, Sea Shepherd dit la même chose que moi ici : Ne confondez pas les crimes d'une industrie moribonde avec le peuple dont ils ne sont absolument pas les représentants.
Merci à  Jpr44 qui développe très bien le fond de ma pensée.

[Philippe-50]

la réponse est simple: Non!

Le premier-ministre (?) mange la viande de baleine devant les caméras et défend la chasse à  la baleine et la consommation de la viande comme "tradition" et "culture japonaise". Je ne pense pas qu'il annoncera maintenant que la flotte de bateaux-usine spécialisée sera mise au rebut.

Entièrement d'accord.
Pour finaliser, je ne pense pas être pire et encore moins meilleur qu'un Japonais simplement différent. Je ne pense pas non plus que pour la majorité des Japonais il y ai crime (même si nous nous le percevons quasiment ainsi) à  chasser la baleine, cela fait partie de leur régime alimentaire. Comme dit jpr44 nous tuons itou pour bouffer, mais la plupart du temps il s'agit d'animaux d'élevage et pas d'espèces menacées, c'est toute la différence. Si la ressource en baleine était suffisante je ne pense pas qu'il y aurait pareil débat.
Donc à  moins d'une pression importante de la communauté ou de lourdes sanctions, je ne vois pas ce qui pourrait freiner la flotte de pêche japonaise.

[paulo]

Tu tues une baleine, t'auras les écolos, t'auras Greenpeace, t'auras le Commandant Cousteau sur le dos. Mais décime un banc de sardines, J'aime autant te dire qu'on t'aidera à  les mettre en boîte hein !
B.Poelvoorde dans "c'est arrivée près de chez vous"

[jpr44]

[quote="paulo"]Tu tues une baleine, t'auras les

[jpr44]

Tu tues une baleine, t'auras les écolos, t'auras Greenpeace, t'auras le Commandant Cousteau sur le dos. Mais décime un banc de sardines, J'aime autant te dire qu'on t'aidera à  les mettre en boîte hein !
B.Poelvoorde dans "c'est arrivé près de chez vous"

Dans son film cool, Benoît s'intéressait particulièrement aux Mamys en bancs, avec un mauvais goût très solide et pas nécessairement apprécié de tout le monde.

Dans le genre consensuel et histoire de rappeler la délicatesse de l'homme occidental (vachement moins sanguinaire que l'Asiate fourbe et cruel par nature, ha ha ha hah!) une petite vidéo, parmi d'autres.
Attention, âmes sensibles, n'ouvrez surtout pas le lien, vous êtes prévenus, tant pis si vous cauchemardez après (il s'agit d'un cochon):

http://www.latoile.addoc.net/video/read ... 6c3940dc51

Après avoir visionné cette petite séquence, je me dis que toute la polémique "abattage rituel, viande hallal...", et tout ce bazar, c'est d'une belle hypocrisie. Dans la compétition du plus crade, du plus monstrueux, la lutte est totale et à  couteaux tirés.

Ceci dit, d'accord avec la remarque relative à  la biodiversité: tuer des animaux en voie d'extinction, en dehors de toute sensibilité et en toute cruauté bien assumée, c'est tout simplement débile. Tuer des animaux d'élevage, ça n'a pas la même conséquence immédiate (au moins en apparence). Mais je ne suis pas très tenté d'aller visiter un abattage de veaux et agneaux en pleine activité.

[Pierre64230]

Un peu de dignité de la part du cochon qui aurait été bien aimable de nous épargner ses hurlement stridents qui me cassent les oreilles!

[Philippe-50]

C'est vrai que c'est carrément dégueu, et je ne dit pas qu'abattre des animaux d'élevages n'est pas moins cruel que pour une baleine ou un dauphin, juste que la communauté définit que l'élevage garanti la non extinction d'une espèce, d'ailleurs c'est même le contraire car il y a une surproduction de viande, donc trop d'animaux d'élevage. Après il faut savoir si nous somme prêt à  changer nos modes alimentaires pour ne plus voir ce genres d'abominations ou à  tout le moins limiter les souffrances de l'animal, anesthésie ou autre, c'est un autre débat.

[François7060]

Après il faut savoir si nous somme prêt à  changer nos modes alimentaires

Ça serait effectivement une très bonne chose. Si il y a de plus en plus d'enfants obèses, c'est bien à  cause de l'alimentation.
Quand on voit ce que certains mangent, ça fait peur.
Mais ceci était un peu hors sujet.

[EricC66]

Cette vidéo a presque dix ans , mais j'aime bien les explications ... vers la 4°mn : .http://www.dailymotion.com/video/x3nl73 ... er_animals
Bon nombre de vidéos sur daily motion montrant l'abordage / éperonnage entre le nisshin maru sur sea shepherd et un ravitailleur comme le sun laurell ... sont chaudes !! faut pas etre au milieu .
Au fait un ravitailleur qui bat pavillon Panaméen , est ce un hasard , camouflé , cela aide en quelque chose ... un pavillon de complaisance ? http://www.dailymotion.com/video/xxsko5 ... ptere_tech

[nico56]

Salut,
Il s'agit quand même des derniers grands mammifères marins rien avoir avec des cochons de ferme.

ps : jpr44, merci pour la vidéo (coupé le son) ça me rappelle de bon souvenir à  la campagne.