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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. mars 08, 2023 10:25 pm
par Philippe
Le climat m'a incité a reprendre le boulot dans ce grand hangar.
En fait j'ai ôté presque toute la stat que j'avais posé sur les pointes car elle n'avait pas épousé l'arête. et j'ai aussi aplati les deux arêtes.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : jeu. mars 09, 2023 6:47 pm
par Philippe
Aujourd'hui , je me suis occupé du pont qui entrait dans le cockpit de 12 mm.(tracé rouge) pour mon dos ce n'était pas intéressant.
La scie-sauteuse n'allait pas assez profond. Avec la scie à métaux avec lame à 90° je n'avançais pas. Finalement avec une rape, c'était plus rapide. ensuite j'ai poncé et rajouté un peu de mastic carrossier. J'ai aussi commencé à poncer des excès de résine sur les surface stratifiées externes, et encore aplati un peu plus les étraves.
Je pense que les tissus seront collés sur ces deux parties en deux fois afin de bien tendre dans le second temps
IMG20230309170230.jpg
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mar. mars 14, 2023 1:18 pm
par Mayeric
Super d'avoir repris le projet

Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. mars 15, 2023 8:58 pm
par Philippe
Merci Mayeric
c'est le troisième lieu où je construis et celui ci n'est pas le plus pratique car dans l'atelier la priorité est aux avirons. il y en a un des plus grands en ce moment qui avance à raison d'une intervention par semaine je crois. Pour appliquer la résine finale j'espère pouvoir y aller.
Mais au Coeur du hangar je peux poncer.
Aujourd'hui j'ai commencé à éliminer les surcroits de résine sur la stratification extérieure , mais je n'avais pas de disques en bon état. Mais j'ai avancé quand même. Personne n'aime poncer.
la semaine prochaine j'aurais des abrasifs neufs.
Les jeunes du clubs s'intéressent à mon projet. c'est sympa et inattendu.
L'image montre la pire zone de la carène où un coup de ponceuse révèle les excès en les blanchissant.
IMG20230315143715.jpg
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. mars 22, 2023 6:55 pm
par Philippe
Voilà une zone typique où j'ai laissé trop de résine.
avec du papier abrasif neuf c'est plus efficace de poncer.
j'ai bien avancé sur la coque ( à vérifier) et commencé le pont
IMG20230322155925.jpg
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : jeu. mars 23, 2023 9:07 pm
par Philippe
cet aprem', la coque et le pont ont perdu encore du poids en poussière de résine superflue
et mon doigt aussi.
je vérifierai encore si il reste des zones en surépaisseur, c'est difficile. Sens utilisés: toucher et vue, il me reste un disque neuf P80
IMG20230323172125.jpg
je l'ai ensuite lavé pour la première fois et comme il luisait je l'ai photographié au plafond
IMG20230323175007.jpg
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : jeu. mars 23, 2023 10:05 pm
par jpr44
J'admire ta ténacité, chapeau bas !
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : sam. mars 25, 2023 9:26 am
par Philippe
Merci JPR44
Faut dire que lundi j'ai bénéficié d'une séance de reflexothérapie plantaire et je me sens en forme. plus d'aisances dans mes mouvements comme si j'étais plus jeune, oubliées les galères anciennes. A Plouharnel Michelle Gentils est fantastique.
Hier j'ai poncé à la main ce que j'espère être les derniers reliefs. mais comme l'hydroméetrie n'est pas encore favorable à la résine, je vais encore vérifier à tâtons et à l'oeil.
la strat sur les sorties de commandes de gouvernail en particulier était laide (rudderstring)
rudderstring.jpg
Pour la vingtaine de trous pour ligne de vie et élastiques, qui sont actuellement fermés par le tissus (string holes) je me demande quand les ouvrir au foret. car le bois sera découvert un peu, pour éviter de pourrir, il faut résiner sans les boucher. or je vais appliquer de la résine sur toute la surface.
et aussi de l'aprêt, puis de la peinture. vais-je y introduire un tube gras?
string holes.jpg
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : dim. mars 26, 2023 9:25 pm
par Rom35
Il a une belle ligne. Ca prend du temps et de l'énergie mais c'est un beau projet et une belle réalisation.
De même je te souhaite courage et ténacité.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : lun. mars 27, 2023 12:24 am
par Philippe
MERCI ROMAIN
HIER j'ai poncé à la main le mastic d'hier et j'en ai remis . j'ai encore poncé des légères bosses . Puis j'ai pu re-poncer le dernier mastic.
j'ai du mal à appliquer du premier coup la pâte. il faut souvent que je complète après.
j'attends maintenant une hygrométrie favorable à l'époxy pour poser 3 petits tissus
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. mars 29, 2023 9:32 pm
par Philippe
première résine 2023!
je ne sais pas encore si c'est réussi, on verra demain.
En fait, j'ai recommencé la stratification des proues et poupe. Je n'ai collé qu'un coté. j'espère que cette fois (demain) le tissus adhèrera bien aux "lames de couteau" .
Mon pinceau neuf a aussi servi dans un autre club de la base à un compétiteur olympique marocain pour coller son siège dans un slalom neuf.
La proue:
IMG20230329143641.jpg
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : jeu. mars 30, 2023 11:17 pm
par Philippe
C'est raté , je dois recommencer (seconde fois)!
La résine en 24 heures a bien durci là où j'ai voulu arracher le tissus. et pas autant sur le pont où j'avais étalé le surplus.
j'ai déjà replacé un autre tissus sur le côté opposé, en essayant de ne pas imbiber le tissus qui doit ensuite plier serré!
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : sam. avr. 01, 2023 12:11 pm
par Philippe
Ce matin j'ai ôté en ponçant à la main les tissus en trop à tribord. j'ai même attaqué l'okoumé... maladroit!
IMG20230401105902.jpg
le tissus collé avant-hier à bâbord pourra se plier assez la prochaine fois
semaine prochaine quelques jours secs permettrons d'avancer sur la résine de surface.[font=]
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. avr. 05, 2023 6:44 pm
par Philippe
Bon ben cela n'a pas bien fonctionné et pour arracher , cela n'a pas été assez difficile, signe que la résine de la semaine dernière était mauvaise.
j'ai quand même appliqué de la résine sur la moitié tribord de la coque.
Demain je tente une troisième fois de stratifier les pointes en un coup. et badigeonnerai la coque bâbord.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. avr. 05, 2023 10:48 pm
par jpr44
Je vois que tu te bagarres un peu avec la résine et ça, c'est un mystère pour moi !
Questions: respectes-tu avec une précision maniaque les dosages durcisseur/résine, la température minimale, le taux d'humidité de l'air, j'en passe ... ?
Perso je ne travaille jamais en volume mais en poids et utilise pour ce faire une balance précise au gramme près, car l'à-peu-près avec l'époxy, ce sont les ennuis assurés et si j'ai le moindre doute avec un mélange (distraction , toujours possible), je jette sans hésitation et je recommence.
Pour simplifier les dosages, j'ai un tableau pour 5, 10, 15, 20, 25, 50... grammes (on se repose en permanence les mêmes stupides questions, combien de durcisseur pour tant de résine ?)...) de résine et les dosages correspondants pour le durcisseur, le tout manipulé avec de grosses seringues de 20 et 50 ml et des pots propres pour les mélanges (des contenants de récup', yaourts, glaces...), rarement des pinceaux (aux poils raccourcis de moitié) et plutôt des spatules (sqeegee). Et pour le nettoyage de l'époxy non polymérisée, de l'alcool à bruler. Bref, essayer de faire du taf' soigné et le plus propre possible, c'est assez contraignant, mais un vrai gain de temps pour la suite. Et évidemment des gants sérieux, en nitrile, sinon c'est, un jour ou l'autre, une maousse allergie avec les patasses de Frankenstein à l'arrivée : je connais , j'ai commis l'erreur et je me suis fait peur.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : jeu. avr. 06, 2023 7:17 pm
par Philippe
Salut Jjpr44 merci pour tes conseils
Alors Mercredi l'air semblait sec alors j'ai pris la balance electronique du club et ma calculette (27%)
la balance hésite entre deux grammes comme si mes expirations d'air y pesaient.
Cet après midi 66% d'H²O à la maison. Au club, j'ai posé un doigt sur tribord et ce n'était pas sec. Alors je suis reparti, sous des nuages bas et foncés.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : ven. avr. 07, 2023 9:18 am
par jccoro
slt perso je mets une peu plus de durcisseur quand il fait un peu plus froid 1 g de plus ( attention pas en dessous de 15°)
et pour que cela prenne je passe un coup de seche cheveux pour amorcer la polymerisation
ca marche pas trop mal
un coup de seche cheveux avant de poser la resine pour secher la surface
il y a tjrs un peu d'humidite dans l'air surtout en bretagne .....
cela evite les defauts de collage
le mieux est de chercher les conditions d'utilisation et d'emploi de la resine que tu utilise
c'est en general sur le site du fabricant
t'as toutes les infos sur les dosages en fonction des temperatures des pressions pour mise sous vide
et les conditions de recuisson pour durcir au max
apres pour un kayak le four risque d'etre complique
mais avec un peu d'imagination ca peut se faire
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : ven. avr. 07, 2023 12:09 pm
par jpr44
Quand on travaille avec de l'époxy, les conditions limites sont potentiellement merdiques : avec de la résine polyester, on peut chauffer et ça finira par durcir, avec de l'époxy, nada. Maintenant, on peut être joueur: j'ai même vu un gars appliquer de l'époxy avec ses doigts nus, ha ha ha ha hah !
Et l'époxy surdosée en durcisseur, ça peut produire une belle réaction exothermique = ça se met à fumer grave, ce qui m'a conduit un beau jour à ventiler à mort le local et à refroidir le bazar avec de la flotte. Après un coup comme ça, on se calme et on relit les notices (et on veille à détenir sous la main la petite pile de rechange pour la fucking balance électronique, car trop fun la panne inopinée, application directe de la loi de Murphy).
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : ven. avr. 07, 2023 4:54 pm
par Philippe
A 15h aujourd'hui, j'ai encore tâté d'un doigt, cela ne semble pas plus sec que hier. ll a fait froid la nuit dans le hangar.
Vu le beau temps et la chaleur du hangar couvert de toles sans isolant, J'ai quand même préparé un peu de résine pour recoller les tissus de pointes d'un coup. Et cette fois cela semble bon, si ça durci.
Avec le reste j'ai badigeonné le coté bâbord de la coque. j'ai mélangé un surplus pour couvrir tout sauf au niveau des sangles. Et le reste , le l'ai apporté chez moi pour ma cuisine.
@Jccoro: on peut aussi préchauffer l'époxy pour lancer la reaction chimique
Et ça luit!
IMG20230407160113.jpg
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. avr. 12, 2023 7:15 pm
par Philippe
après un passage au hangar , je peux être content d'une chose: la stratification des pointes est réussie.
d'une autre pas autant satisfait : toute la résine de semaine dernière n'est pas sèche, on voit des traces de pinceaux et certaines zones évoquent une carte de la Dombes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dombes
Le vacances scolaires qui commencent le 17 me priveront d'accès à mon chantier. sauf exception.
IMG20230412190356.jpg
Le curseur de la dérive a son filetage foiré. La vis dois y boquer le cable. Louis (40 ans chez Citroen à l'entretien des chaines de montage) va me procurer un insert pour matériaux tendres. Mais je crains qu'il ne rouille.
L'autre solution de racheter un ensemble (Kajaksport) mais je crains de foirer encore car le cable ne glisse pas fluidement car je l'ai un peu trop courbé.
une troisième solution : créer un autre curseur en inox massif usiné, avec deux vis tant qu'à faire.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. avr. 12, 2023 7:41 pm
par jluc35870
Bonsoir je suis le feuilleton de très près.(j'adore) Une autre solution est de trouver un morceau de planche à découper (plastique rigide) de tailler, façonner, tarroder et mettre une vis inox pur bloquer le câble.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. avr. 12, 2023 9:08 pm
par Philippe
Salut Jean-luc. merci pour l'idée. J'ai travaillé dans une entreprise de matériel d'abatoirs. Les tables à découper étaient en polyétylène, le plastique le plus glissant qui soit.
Cependant je pense que le cable inox glissera sous la vis.
La matière d'origine est l'ABS...
J'ai déjà coulé de l'époxy, dont j'avait testé l'adhérence sur l'abs avant, dans le trou de vis pour ensuite re-tarauder. cela n'a pas tenu
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. avr. 12, 2023 11:29 pm
par Olivier29200
Salut Philippe,
J'ai cassé la même pièce plastique 2 fois, jusqu'à ce que je me décide à la modéliser en 3D en l'améliorant pour la renforcer. J'ai imprimé en PLA avec une imprimante 3D et ça marche à merveille, je visse à travers le plastique. Coût de revient : 0,25€

.
La petite plaque en bas sert de support à l'impression, pour ne pas que la pièce bascule, elle se retire facilement une fois l'impression terminée.
piece_kayak.png
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mer. avr. 12, 2023 11:35 pm
par Philippe
MERCI Olivier, il me faudrait ton fichier.stl
le PLA en couche n'est pas très solide. je suis étonné que cela marche à merveille!
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : jeu. avr. 13, 2023 10:25 pm
par Olivier29200
Ci-joint le fichier stl :
https://uploadnow.io/f/Jjk4Hnn
Impression à 100% pour davantage de robustesse.
Certaines imprimantes 3D peuvent le faire en ABS.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : sam. avr. 15, 2023 11:44 am
par Rom35
Bravo Olivier, bonne démarche!
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : mar. avr. 18, 2023 10:36 pm
par Philippe
Ce matin j'ai ajouté de tissus de verre aux deux pointes
En 1 c'etait l'arête verticale et là: 2 c'est au prolongement vers l'horizontale.
J'ai mis au bain marie la petite préparation et c'est devenu très fluide.
Le surplus m'a permis d'enduire les parties coques au niveau des sangles que j'ai décalées. des surfaces ne sont pas encore dures, restent poisseuses. résultat d'un mauvais mélange/ Je vais décaper cela à l'acétone pour repartir à zéro.
IMG20230418112642.jpg
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : jeu. avr. 20, 2023 4:40 pm
par Philippe
Résine de mardi réussie.
Ce matin, le kiné m'a conseillé de ne pas bricoler tout de suite.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : sam. avr. 22, 2023 2:09 am
par Olivier29200
Philippe a écrit : mar. avr. 18, 2023 10:36 pm
des surfaces ne sont pas encore dures, restent poisseuses. résultat d'un mauvais mélange/ Je vais décaper cela à l'acétone pour repartir à zéro.
Au cas où : la résine epoxy non polymérisée se dissout très bien dans les acides, j'utilise du vinaigre et c'est parfait (plus efficace et inoffensif que l'acetone).
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Publié : sam. avr. 22, 2023 5:38 pm
par Philippe
MERCI Olivier
Hier j'ai acheté un litre d'acétonne en prévoyant une grosse conso. Y'avait aussi du vinaigre blanc au rayon peinture
En fait la bouteille entamée à 75% n'est pas encore vide. C'est venu assez bien.
j'ai commencé à poncer les tissus des pointes et des tas de bavures comme celles de la photo. je fatigue vite dans cette tache manuelle.
IMG20230422125412.jpg
l'entassement des trois tissus aux pointes , je ne sais pas encore quel volume restera.
Un rameur carrossier m'a parlé du risque de la peau d'orange si le gel coat n'est pas appliqué au pistolet.
mais dans le traitement de surface des profilés alu en peinture polyester toujours au pistolet parfois de la peau d'orange se produisait.
j'ai aussi mastiqué encore l'hiloire. l'hydro était à 60% ! c'est rare. Depuis il a plu. mais le mastic de carrosserie , j'ai pu le poncer ensuite.