Le fabriquant des supports de toit coulissants pour fourgon ? C'est proposé en option adaptable ? Intéressant ! par contre il faut rajouter tringlerie et palonniers ?benoit22 a écrit :Il me semble que karitek propose aussi ce genre de système, j'en ai vu sur un Explorer.
un petit lien vers un site que j'aime beaucoup, qui parle de la derive hydraulique:http://www.zeekajaks.info/blog/r_weblog ... m=&ucat=5&benoit22 a écrit :Si tu vas sur le site de Sea Kayaking UK (ex Nigel Dennis), tu verras qu'il y a une option skeg-rudder avec un système hydraulique. Je ne l'ai pas exactement vu en vrai mais j'ai vu un Explorer d'occasion équipé de ce système il y a 6 mois du côté de Vannes. Je ne sais pas ce que ça vaut par contre.
Sinon je vois qu'on peut maintenant avoir un 4ème compartiment et une trappe ovale à l'arrière des Explorer, mais bon, ça n'a rien à voir
Bonjour.charlesV20 a écrit :un petit lien vers un site que j'aime beaucoup, qui parle de la derive hydraulique:http://www.zeekajaks.info/blog/r_weblog ... m=&ucat=5&
Bonjour,charlesV20 a écrit :bonjour jpr44
oui, il semblerait que ce soit la même chose.
pour la solidité, je me demande ce que ça donne avec la corrosion et le sable.
à 450 euros!, non monté, je t'avoue que j’hésiterai un peu.
le systeme que j'ai:
[ATTACH=CONFIG]12176[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]12178[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]12179[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]12180[/ATTACH]
charlesV20 a écrit :euh philippe, tu parles du quel, l'epic que j'ai ou le karitec, que je n'ai pas?
tout à fait d'accord avec toi. et ceux qui ne savent pas parfaitement pagayer n'ont qu'à aller faire autre chose ailleurs : jouer au foot au PSG ou à l'OM [là , c'est moi qu'on va tuerGregoire a écrit : Je considère que le gouvernail est inutile à 100%.
Je considère que celui qui utilise un gouvernail ne sait pas pagayer.
] par exemple, là où l'on accepte des sportifs qui ne sont pas uniquement des cadors.
!j'ai vu ce WE sur un court SOT belge (ceux qui sont presque carrés ... mais si, ceux en forme de frite une foischarlesV20 a écrit : pour la prise au vent une fois relevé, ça depend des modèles.
) un gouvernail sur lequel l'axe de relevage est à 45° par rapport au plan du safran, lequel axe est monté à l'arrière à 45° par rapport à la verticale. une fois relevé, le safran est à couché à l'horizontale sur la poupe, quasiment sans prise au vent. oui, je sais : quel intérêt pour un SOT 
? mais techniquement, l'idée est ingénieuse.
j'ai un gouvernail. multiple intérêt :Gregoire a écrit :le gouvernail n'invite pas a bien connaitre sa pagaie et tout les bons et loyaux services qu'elle peut nous rendre.
et encore plus quand on sort seul. en plus, je peux causer à mon gouvernail quand je m'ennuie
:confused: là , je sèche. quel rapport avec un gouvernail ? :confused:Gregoire a écrit :La pagaie nous sauvera de bien des tours en cas deséquilibre dans des vagues pyramidales par exemple. Les appuis, contre-appuis nous garderons de bien des bouillons.
et pour une totale sécurité, une fois à genoux, ledit pagayeur peut descendre son gouvernail. oh mille excuses, il n'en a pasGregoire a écrit :Une trajectoire révèle l'etat du pagayeur. Plus il sera tendu et moins elle sera belle, fluide et régilière. Plus il sera tendu et plus la douleur, la fatigue arriverons rapidement et entamerons sa sécurité.
... bon, espérons alors qu'il a une bonne VHF ...J'ai bien précisé (en considérant que la dérive existe).Gregoire a écrit :Je considère que le gouvernail est inutile à 100% (en considérant que la dérive existe)
mais au contraire, d'un k2 à gouverne. euh , gregoire, je n'arrive pas encore à eskimoter avec mon gouvernail, c'est pour ça que je me sers de... ma pagaieGregoire a écrit :
La pagaie nous sauvera de bien des tours en cas deséquilibre dans des vagues pyramidales par exemple. Les appuis, contre-appuis nous garderons de bien des bouillons.
alors là , c'est beau comme du mozart, je ne vois pas quoi dire!Gregoire a écrit : Une trajectoire révèle l'etat du pagayeur. Plus il sera tendu et moins elle sera belle, fluide et régilière.
oui estebe, je ne disais pas qu'il ne faut pas apprendre toute les maneuvres, je disais simplement que le gouvernail permet de gagner en efficacité.Estebe64 a écrit :Eh ça va les intégristes ?
Je ne vois pas pourquoi on ne saurait plus pagayer parce qu'on a un gouvernail...
Je pagaie sans gouvernail depuis trente ans et je connais les circulaires, les appels d'incidence et les appuis...
J'ai un bateau qui navigue très bien sans gouvernail...
Mais petit confort, petit luxe, j'ai décidé de l'équiper :
- d'abord parce que c'est un allemand, un Prijon, et que ces bateaux sont prééquipés pour recevoir le gouvernail à moindre coût (entre parenthèses cela fait aussi trente ans que je vois des kayaks allemands équipés de gouvernails et cela n'était déjà pas nouveau pour eux à l'époque...)
- ensuite, parce qu'il m'est arrivé, sûrement comme à vous, de me taper 3 à 4 MN par vent et vagues de 3/4 arrière et que dans ces conditions, cela veut dire plus d'une heure de gite avec circulaires d'un côté en permanence ou alors contrôle en penchant le buste en arrière. Il y a plus rigolo vous m'avouerez !
Voilà , on peut avoir un gouvernail pour s'en servir rarement. Aujourd'hui, par exemple, je ne l'ai pas utilisé, sauf 5 minutes pour vérifier qu'il n'était pas utile.
Mais quand le besoin se fait sentir, c'est du grand confort ! et là , comme il est dit plus haut, la pagaie ne sert qu'à la propulsion et qui c'est le plus rapide ???
oui guillaume, je m'entraine aussi à pagayer sans.Guillaume-14 a écrit :Les constructeurs ne font que répondre à la demande d'un marché... Si demain les clients demandent des caissons réfrigérés pour pouvoir conserver du soda au frais, ils devront en proposer en option... le gouvernail c'est un peu pareil, c'est devenu il y a quelques années l'accessoire ultime, surtout sur certains marchés (Scandinavie, Allemagne, Amérique)
Autant la dérive est particulièrement appréciable (suivant le bateau) par vent latéral significatif (disons au delà de 3 Bf), autant le gouvernail, sauf cas de K2, ne me parait pas indispensable. Sur un bateau très directeur qui a besoin d'optimiser au maximum la propulsion (c'est le cas pour un CEL, surfski), c'est utile. Sur certains Kmer directeurs de grande rando tel le Taran, le K18, le XP18), cela peut être un confort d'utilisation, surtout très chargé. Pour 98% des usages courants, ce n'est à mon avis pas très utile, introduisant au contraire une facilité qui peut être à la limite dangereuse : en cas de casse de cet accessoire, c'est très peu sécurisant, un gouvernail... car on ne sait plus naviguer sans ! d'où l'intérêt de s'entraîner sans régulièrement !
mille excuses, j'avais esquimoté ... oups ... escamotéGregoire a écrit :Perso, jusque force 3, je ne vois absolument pas l'utilité d'une aide à la gouverne.
ton codicille sur les conditions météo. et c'est vrai que de par chez nous, on trouve rarement en-dessous de force 3 ailleurs que sur le canal nantes - brest.
ben ... là , enfin, on est d'accordGregoire a écrit :Pour Kayak56, je t'avouerai qu'il ne faut pas trop me parler des pagaies couleurs
mais ça va relancer une autre polémique 
. chouette ! charlesV20 a écrit :euh , gregoire, je n'arrive pas encore à eskimoter avec mon gouvernail, c'est pour ça que je me sers de... ma pagaie
meme chose pour les appuis!
