Es-ce bien nécessaire?

[Oli]

Un jour, tu es au top, une autre jour, tu n'es qu'a 80% de tes capacités, donc tu fais ton programme de navigation en fonction de tes capacité du jour!!! Ou tu sort pas......
Dans le groupe de hier, le niveau était de mon point de vue, homogene.

Tout à  fait, mais le problème c'est qu'on connait pas toujours ses capacités du jour avant le départ !

Avec le night(60cm), des creux 1/2 mètres, pas confortable, mes naviguables, a 100% de mes capacités.
Avec le PKI(55cm),nouveau KM, nouveau comportement, le tout dans une houle croisé(vagues de courant, vagues de vents, vagues océannique) le tout additionné, 1 métres environ, pas de quoi faire peur avec un KM stable

heuuu, oui, je crois que je vois de quoi tu parles ...

Une dernière chose, passé a l'eau a 50 m et a 1 km de la grève, c'est pas pareil.

Hummm, nager 50m dans le jus de la pointe St Mathieux ça peut être chaud..

PS: Je me rend compte que mon premier message etait peut être un peut agressif alors que il voulait simplement expliquer que tu n'est PAS le maillon faible, qui n'existe d'ailleurs pas en équipage soudé et connaissant les techniques de récupération. Cette foi ci c'etait toi qui a eu besoin d'aide ponctuellement et la prochaine foi, ce sera peut être le plus expérimenté du groupe!

[paulo]

J'pe donner mon avis sur cette baignade forcée, car j'en faisait parti (de l'éuipe de sauveteurs !).
Tu me diras si je me trompe Dan :
-tu as pris peur je pense car c'était la premiere fois que tu te retrouvais la tete à  l'envers. C le premier entrainement, désalé, sortir du kmer.
-ensuite lorsqu'on tombe à  la pte st Mathieu, meme si c pas des conditions extremes, ca fait bizarre. la tete sous l'eau on se projette sur une carte de France et on se dit : "ah, on est tout au bout là ...et y'a rine apres...oups...".
Et y'a eu aussi le froid qui n'arrange rien.
Bref, je pense que comme le sauvetage c bien passé (on c bien demerdé pr des mecs qui n'avaient jamais fait ca ensemble !) la prochaine fois tu paniqueras bcp moins (j'te souhaite pas de recommercer !).
Pr le tit "remontant", ben pr l'occas cetait du café.
Apres, un fois remonté sur le bateau, avec le stress, le froid et tout, ben les muscles ne repondes plus et là  la peur de retomber est décuplée.
Comme disait Eric, il faut mieux maitrisé les manuvre de sécu que de savoir esquimauter...Mais bon, les 2 c mieux !!

PS : Dan, tu as essayé sans le siege ??? c bcp plus stable, y'a pas photo. j'passais facile kermorvan avec !

[Daniel29]

Pas d'inquiètude, OLI.
Hummm, nager 50m dans le jus de la pointe St Mathieux ça peut être chaud..

Le bout de greve a st Mathieu, il y en n'a pas, c'est juste un haut fond caillouteux , a 800 m(au Nord) de la position du naufrage(au sud de la pointe), après avoir contourné un piton rocheux.

Cela nous a permis de changer de KM avec Paulo. D'autres ont profité, pour une escale technique.

Paulo a sont tour, n'était pas très confortable non plus. Nous avons trouvé la parade, enlevé le siège en mer(devant le conquet). Ainsi descendu le centre de gravité de 2/3 cm. Le comportement a changer.

Paulo voudra peut etre bien nous décrire la différence.

[Daniel29]

Apres, un fois remonté sur le bateau, avec le stress, le froid et tout, ben les muscles ne repondes plus et là  la peur de retomber est décuplée.
Comme disait Eric, il faut mieux maitrisé les manuvre de sécu que de savoir esquimauter...Mais bon, les 2 c mieux !!

PS : Dan, tu as essayé sans le siege ??? c bcp plus stable, y'a pas photo. j'passais facile kermorvan avec !

J'ai bien cru que tu voulais plus me le rendre .

La tète a l'envers, en planche j'ai pas compté.
En km, cela doit etre la 4° fois. En planche le plus désagréable c'est de se faire rattraper par ça planche après un catapultage. J'ai bien faillit me noyer, assomé par ma jaguar, sans la vigilance du directeur du centre nautique.

[paulo]

Ben Monsieur P... peut s'exprimer :
le PKI avec ton assise me latter le dos litelralement : gros point en bas du dos. plus difficulté la trouver l'equilibre...
apres avoir viré le siege de Dan le cnetre de grav etant plaus bas, je me sentais carremenent à  l'aise meme ds le bouillon (bon, c pas non plus le fromveur).
te reste plus qu'à  faire un siege au raz du sol.

[David]

Salut tout le monde, Salut Daniel,

Daniel, tu n'as aucune raison de te considerer comme le maillon faible sur cette sortie. Tu as pris un bain ce jour là , joli bain d'ailleurs. Tout le monde ne peut pas se vanter d'avoir pris un bain devant la pointe Saint Mathieu...Il y a des bains moins glorieux.

Demain cela pourrait arriver à  n'importe lequel d'entre nous, personne n'est à  l'abri d'une vague traitresse, d'une boulette de débutant, d'un coup de "moins bien".
De plus, personne ne sait comment il réagira à  cet instant T ou on se retrouve à  dire bonjour aux poissons.....

Les seules choses que l'on peut faire c'est:
-s'équiper correctement pour pouvoir réagir à  une situation mettant en jeu la sécurité, mais cela est insuffisant si on ne sait pas utiliser son matériel.
-s'entrainer à  assurer sa propre sécurité, ca veut dire esquimautage, remonter seul dans son bateau, avec paddle float ou sans, aisance aquatique etc.... L'entrainement à  l'esquimautage est utile meme si on ne le maitrise pas bien car il donne une certaine aisance sur le bateau. L'esquimautage peut rater (Eric avoue que un changement de bateau peut perturber son esquimautage), c'est pour cela qu'il faut aussi savoir remonter seul.
-s'entrainer à  assurer la sécurité dans un groupe afin de mettre tout le monde "à  l'abri". récupération d'un homme à  la mer, remorquage, soutien "psychologique", etc.

Lors de cette petite sortie à  la pointe Saint Mathieu, le groupe n'était pas forcément entrainé mais était homogène et a très bien réagi. Récupération du nageur, vidage du bateau, remontée du nageur dans son bateau, formation d'un radeau, des personnes prêtes à  remorquer si on s'approchait trop de la côte, petite dose de café, petites sucreries pour reprendre ses esprits, le changement de bateau a aussi fait partie de la sécurité. Des spécialistes trouveraient à  redire sur la réaction du groupe et les actions menées mais l'essentiel a été fait puisque, après un petit moment de stress normal, le pagayeur a retrouvé rapidement son aisance pour finir la sortie ce qui aurait pu être compliqué.

David

[Eric]

salut les copains

merci à  dan
je crois qu'en groupe, il ne faut pas hésiter à  se mettre à  l'eau !
cela permet d'apprendre les récups, ou bien de les mettre en applications
David semble maitriser le sujet ! il a tout de suite vider le km de dan
moi, j'ai beaucoup appris ce jour là !
donc pour tester les copains mettez vous à  l'eau
et simulez une noyade !
en fait Daniel est un sacré comédien, il nous a bien eu !(rire)

[David]

Salut,

Je ne sais pas si je maitrise, mais ce que je sais c'est que les stages de sécurité portent leur fruits.... A bon entendeur....
Et puis, si Dan s'est retrouvé à  l'eau, il n'a pas simulé la noyade heureusement car la noyade ou le pagayeur inconscient est un cas encore plus difficile à  gérer au sein d'un groupe....

David

[lologoud]

la prochaine fois???

[Marie-Noëlle]

Les plus belles rigolades que nous nous sommes prises au Québec, c'était justement pendant les sorties d'entraînement sécurité : là  et surtout là .

[Marie-Noëlle]

Pour la petite histoire, je vous copie ci-après le message que je viens de recevoir d'une copine ; je précise qu'elle a plus de 20 ans d'expérience en kayak, moults compétitions en rivière, elle entraîne des gamins dans un club toute l'année et accompagne des expéditions de kayak de mer l'été.
A méditer ...

Quant à  l'esquimautage, je peux te dire comment faire pour te luxer l'épaule !

Résultat de ma tentative réussie :
- sub luxation avec 3 récidives en 7 jours
- arrachement osseux de la partie inférieur de la glène (un bout de l'os est parti à  22 mm de son point d'origine)
- rupture d'un ligament, et distension sur un autre
- Tendons en mauvais état
- et pour finir, déchirement musculaire

Conclusion : Après ce constat de réussite totale, on a appelé un chirurgien spécialisé en médecine sportive et dans les épaules.
Je devrais passer sur le billard d'ici les 15 prochains jours !

Qui a dit que le kayak est un sport cool ?

[Philippe]

Marie Noelle
Dis a ta copine que le kayak que le kayak c'est parfois facile et comme le vélo (descentes- montées.) et parfois dificille. Si c'est son gagne pain ce peut être dramatique.

Précises nous si différents détails
-était-elle échauffée ?
-type de pagaie, de bateau, les habituels?
-bien calée?

Les tendons sont plus fragiles après 40/45 ans surtout pour les grands sportifs.

Pour ma part je n'esquimote pas , j'ai essayé et pour moi c'est désespéré. c'est comme le modern'jazz je n'y arrive pas. Et pourtant je danse et je voyage en kayak; avec un flotteur de pagaie qui sert aussi à  d'autres choses.

[Serge]

hé bien !!! la luxation de l'épaule a l'air d'etre le point faible du kayakiste.
Un copain a également eu la meme chose dans les vagues en arrivant sur la plage. En faisant un appui, l'épaule n'a pas résisté. Résultat: un an sans kayak.
Je crois que dans ces conditions je vais éviter de faire de gros appuis. Il vaut mieux prendre un bain forcé que de se luxer l'épaule. Et je mettrai mes camarades a contribution pour m'aider a remonter dans le kayak.

[Marie-Noëlle]

Désolée, mais je n'ai pas d'autre détail.
Ce n'est pas son gagne-pain, mais l'accompagnement bénévole d'expéditions l'été lui permettait de se "payer" des vacances dans des coins qu'elle ne pourrait jamais espérer aller voir autrement ; quant à  son activité de bénévole, il est clair que son club et ses membres vont en pâtir aussi bien sur le plan sportif (formation, encadrement) que sur le plan financier (accompagnement de sorties).

Mis à  part l'histoire de l'accident, qui peut hélas toujours arriver, j'avais été assez choquée de l'entendre dire à  plusieurs reprises qu'elle-même et nombre de ses camarades compétiteurs avaient des problèmes de dos à  cause des esquimautages à  répétition. Personnellement, je fais du sport pour me maintenir en forme (et par plaisir, of course), pas pour me bousiller la santé.