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Cherche kayak gros gabarit.
Publié : mar. févr. 18, 2020 10:22 pm
par Eric 22860
Bonsoir,
Je cherche un kayak pour un très fort gabarit (197cm pour 130kg). Pour une pratique principalement en mer et plutôt sportive que randonnée. J'étudie tous conseils et propositions.
Cordialement
Eric
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : jeu. févr. 20, 2020 7:30 am
par dom29870
Salut Eric,
Kayak joueur gros porteur... va voir peut-être côté romany surf ou excel .
ça dépend aussi de ton budget
Dom
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : jeu. févr. 20, 2020 9:02 am
par Alpine Paddle
voir aussi chez Tiderace l'ExplorL
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : jeu. févr. 20, 2020 9:48 am
par Jef29200
Salut Eric, je connais les deux kayaks recommandés par Dom et Yannick, j'ai un Xplore-L et un Romany Surf.
Je mesure 1,85 m, je chausse du 44, je pèse 85 kilos et je suis bien calé dans ces kayaks. Avec des chaussures taille 46 (surdimensionnées pour pouvoir les porter avec des chaussettes de combi sèche) mes pieds se placent, mais c'est tout juste.
Le Romany Surf est joueur, il n'est pas rapide (3 nœuds), mais il est très marin. Je ne connais pas le Romany Excel.
Le cockpit de L'Xplore-L est plus grand que celui du Romany Surf, l'Xplore-L est plus un kayak de randonnée rapide (4 nœuds) qu'un kayak de jeu.
Le Romany Sport en polyéthylène (1750 €) a un cockpit plus spacieux que celui du Romany Surf. Attention à ne pas confondre le Romany Sport avec le Romany Sportive qui est nettement plus petit.
Je flotte dans le cockpit du Cetus HV, c'est donc qu'il est plus spacieux que celui de mes kayaks.
De toutes façons, il faut essayer les bateaux.
Stefan, membre du forum, qui avec 1,96m et 115 kg, conseille dans ce message ;
shovelhead a écrit : mer. mai 01, 2013 10:05 pm
Avec 1,96m et 115 kg, je te conseille
- Prijon Kodiak
- P&H Cetus HV (17.10)
- Lettmann Biskaya HV
- Lettmann Magellan HV
- Valley Etain 17.7
- Rockpool GT
- Necky Narpa
- Necky Looksha 17 (IV)
- Robson Puffin
- Tahe Ocean Spirit
J'ai déjà navigué avec tous ces bateaux. Il y a des uns que je préfère (Prijon Kodiak, Letmman Biskaya, P&H Cetus) et ceux qui me plaisent moins (GT, Puffin, Narpa), mais même avec mes dimensions il y a du choix.
dans la même discussion (
viewtopic.php?f=38&t=10565 ) Stefan dit aussi :
shovelhead a écrit : ven. mai 03, 2013 8:52 am
Je ne sais pas, si je vais ou peux te faire rêver, mais c'est vrai, je connais le bateau et je connais encore mieux (et depuis longtemps) son désigner/concepteur.
D'abord le Lettmann Biskaya est un kayak dans les 5,40m avec une forme légèrement suédoise, tout comme le Cetus de P&H et le Valley Etain. Ces trois sont assez proches et je doute qu'on peut faire une grande différence entre les bateaux. Si mon souvenir est bon, le Cetus est le plus directeur, l'Etain est beaucoup plus lourd que les autres et le Biskaya a le plus grand cockpit (hauteur). Je ne suis peut-être pas assez bon kayakiste pour sentir les fines différences entre les bateaux, mais je ne les ai pas testé la même journée, ni au même endroit.
La fabrication est assez différente. L'équipement du cockpit (fitting) de Lettmann est largement supérieur et très complet. Pas besoin de couper et coller des blocs de mousse - tout est là . Niveau coque il y a aussi des différences: le pont du Biskaya est moins fort, moins rigide que le pont de l'Etain, car Lettmann (comme Rockpool) utilise toujours une couche de diolen de moins pour le pont. Tu peux marcher sur le pont d'un Valley, mais le pont du Lettmann devient un peu mou si tu est assis dessus (avec mon poids de 115 kg). Lettmann dit qu'il ne faut pas de rigidité, ni poids sur le pont - il faut que coque, cockpit/hiloire et des divisions sont ultra stables - il faut mieux un couche de plus sous le bateau.
Bon, il font comme ça depuis 1965 et ils ont une solide réputation (et plus de bateaux médaillés que n'importe quel autre constructeur) ... mais c'est un peu étrange au début. L'acheteur a le choix entre la dérive "classique" avec câble en acier, la dérive Lettmann à ressort "automatique" et le gouvernail intégré retractable sous le bateau (+150.- €
. J'ai testé cette version, et je ne la trouve pas siiiiii super. Bon, ça fonctionne à merveille et ça s'utilise comme une dérive, sauf que tu peux aussi le sortir à 100% et tourner avec les pédales. Ça coûte plus cher et ça pese plus lourd (pédales, câbles...), mais je ne trouve pas très utile.
Je ne connais pas leur liste de révendeurs en France, mais je sais que SND en fait partie (ils ont les bateaux Lettmann EV dans leur programme). Lettman est à Moers en Allemagne, à peine à 330 km de Lille - les revendeurs bretons sont entre 600 et 800 km d'ici ...
Pour finir: j'ai récemment à un poil près craqué pour un Cetus en occase. L'affaire ne s'est pas finalisé, mais je pense vraiment que Cetus, Biskaya et Etain sont assez similaires. Le Biskaya offre le plus grand, l'Etain le plus petit cockpit et le Cetus est le plus sobrement équippé. A part de ça - prix et disponibilité font probablement toute la différence (bon j'avoue que pour moi "made in Germany" bat la fabrication anglaise - mais je suis allemand ...)
Stefan
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : jeu. févr. 20, 2020 5:48 pm
par dom29870
La plupart des kayaks dans la liste de Stephan sont plus des randonneurs que des joueurs il me semble...
Mais je me trompe peut-être ?
Jef, toi qui possède le romany surf ainsi que l'xplore, en terme de comportement , ya difficilement plus joueur qu'un bateau de 4.85 pour 54 de large et banané juste ce qu'il faut pour faire tout et n'importe quoi avec .
Bon je vois déjà les puristes me dirent que c'est aussi les capacités du bonhomme qui vont faire la différence, en même temps...
Dom
PS: il me semble que l'excel est encore un peu plus volumineux . fait pour les costauds !!
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : jeu. févr. 20, 2020 7:08 pm
par Jef29200
j'ai vu dans la présentation d'Eric qu'il cherchait un kayak joueur. C'est vrai que la liste de Stefan ce sont des randonneurs.
Vu le gabarit d'Eric, je redoute que le Romany Surf soit trop petit pour lui.
Peut être le Romany Sport en RM lui irait mieux c'est un bateau joueur aussi (tant mieux, le Romany sport est moins cher et il peut faire du saute cailloux sans se prendre la tête).
Comme tu dis, le Romany Excel est une bonne piste, je vois qu'il mesure 56,5 cm de large, quand le Romany Surf mesure 55 cm de large.
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : jeu. févr. 20, 2020 7:13 pm
par Anse80
Le hic est d'avoir des hilloires et hauteur sous pont qui permettent de rentrer et... de sortir...
1,86 et 115 kg... Je rentre dans pas grand chose comme bâteau !
J'ai un perception essence 17.
Clairement ça le fait.
Le prochain sera sûrement en CP pour me permettre d'avoir ce que je veux.
Tiens au Club ils ont prit un galas port XXL pour moi... On a sortie la disquese... sinon je rentrais pas !
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : ven. févr. 21, 2020 7:47 am
par Eric 22860
Bonjour à tous, merci pour ces réponses rapides, j'ai regardé chaque kayak et ai pris note de vos commentaires, merci pour les précisions. Seulement, les kayaks dont la charge de 130 kg se situe plus ou moins au milieu de la fourchette ressemblent à des bassines, disons qu'ils offrent du volume de chargement pour du matériel mais ne sont pas conçus pour un kayakiste de 130 kg. Différence entre chargement et poings du kayakiste. Je vais devoir m'orienter vers du cousus collé pour faire du sur- mesure Avez-vous quelques sites sachant que Arwen et ho m'y boat on es kayaks trop petits?
Cordialement
Eric
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : ven. févr. 21, 2020 7:58 am
par Anse80
Le hic un mec qui s'appelle Archimede a posé quelques théorèmes sur le sur le sujet...
Ça limite pas mal le choix....
Si tu passe à L'AG j'y serai.
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : ven. févr. 21, 2020 8:10 am
par Gilles33260
Salut Eric,
Il te reste la solution ultime, le DIY cousu/collé.
Si tu as quelques dimensions de ton futur kayak, je peux te modéliser ça et te fournir un jeu de plans pour la construction et l'enregistrement aux AFFMAR.
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : ven. févr. 21, 2020 8:24 am
par Anse80
Il y a ce site qui permet de se faire une idée (info trouvée sur le forum)
http://www.blueheronkayaks.com/kayak/so ... ftware.htm
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : ven. févr. 21, 2020 6:57 pm
par Eric 22860
Gilles33260 a écrit : ven. févr. 21, 2020 8:10 am
Salut Eric,
Il te reste la solution ultime, le DIY cousu/collé.
Si tu as quelques dimensions de ton futur kayak, je peux te modéliser ça et te fournir un jeu de plans pour la construction et l'enregistrement aux AFFMAR.
Bonsoir, j'ai quelques dimensions mais comment les retranscrire sur un plan à l'échelle 1 pour les découpes des pièces. Comment calculer les volumes en tenant compte de ma morphologie.?
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : ven. févr. 21, 2020 7:01 pm
par Anse80
Tiens dans les approvés big size...
Le NORSE BYLGJA
Il est loin d'être moche...
https://www.kajak.nl/bylgja-520-scheg-gfk-sandwich.html
Le soft qui est dans mon message précédent te donne pas mal d'info.
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : ven. févr. 21, 2020 9:15 pm
par Eric 22860
Bonsoir, c'est clair qu'il est beau....mais 40 cm de largeur d'hiloire et 30 cm de hauteur sous pont, par contre leur site fournit de bonnes informations sur les volumes, mon cp cousu collé se dessine.
Eric
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : ven. févr. 21, 2020 9:51 pm
par Gilles33260
Eric 22860 a écrit : ven. févr. 21, 2020 6:57 pm
Gilles33260 a écrit : ven. févr. 21, 2020 8:10 am
Salut Eric,
Il te reste la solution ultime, le DIY cousu/collé.
Si tu as quelques dimensions de ton futur kayak, je peux te modéliser ça et te fournir un jeu de plans pour la construction et l'enregistrement aux AFFMAR.
Bonsoir, j'ai quelques dimensions mais comment les retranscrire sur un plan à l'échelle 1 pour les découpes des pièces. Comment calculer les volumes en tenant compte de ma morphologie.?
Bonsoir Eric,
Il y a plusieurs approches en fonction de la morphologie de chacun, dans notre cas, on ne va pas partir sur de l'anthropométrique radical.
Les mensurations intéressantes sont les suivantes:
Ton envergure de bras ( d'index à index, les bras le plus largement ouvert )
Ta largeur de bassin plus un poing de chaque coté.
Ta pointure de chaussure, et également ton envergure de genoux dans une position confortable.
La distance fessier/pointe de pied dans une position confortable dans un kayak, plus la hauteur du sol au haut de tes genoux.
Bon, c'est technique, mais si tu éprouves un problème, contacte moi en direct.
Sinon, pour la retranscription à l'échelle 1:1, le basique, coordonnées en X et Y, tu traces un point et tu relie l'ensemble par une courbe
Mais bon, on n'est pas encore au tracé, chaque chose en son temps. Faire à kayak à sa pogne demande du temps et de la réflexion.
As tu déja pratiqué le cousu/collé ?
Bon, j'arrête les questions pour ce soir, ça me fait mal à la tête après une semaine de boulot !! Lol
N'hésite pas à me contacter en MP.
Bonne soirée.
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : sam. févr. 22, 2020 7:13 am
par Anse80
Eric 22860 a écrit : ven. févr. 21, 2020 9:15 pm
Bonsoir, c'est clair qu'il est beau....mais 40 cm de largeur d'hiloire et 30 cm de hauteur sous pont, par contre leur site fournit de bonnes informations sur les volumes, mon cp cousu collé se dessine.
Eric
Juste pour te donner une base de références
Parmi les bateaux que j'ai pu essayer je sais que je ne rentre pas dans:
Sirona hv
Sirocco hv
Étain hv
Apres le hic c'est l'angle pour glisser les jambes sous le pont.
Ça impose des hauteurs sous pont importante ou des hilloires très ouverts en avant...
Le tout une question de compromis...
Loger mes panard en 46 sous un pont bas c'est impossible.
Le NORSE donne vraiment une sensation de confort.
Un autre point à prendre en compte, ton niveau de souplesse... Si t'as fait 25 ans de yoga tu risque de rentrer dans des bateaux avec hilloires trou de souris
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : sam. févr. 22, 2020 9:52 pm
par Eric 22860
Bonsoir, je jette un oeil sur le Norse pour prendre des idées.
Pour ce qui est du yoga, j'ai plusieurs années d'expérience en Yoga breton, de grandes capacités à dormir en vrac après les cures d'apéro au lambig.
Bonne soirée.
Eric
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : dim. févr. 23, 2020 6:54 am
par Anse80
Bon te reste plus qu'à faire un tour au pays de la cigarette qui fait rire pour t'achever
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : mer. févr. 26, 2020 11:05 pm
par David22410
Bonjour Eric
Tu trouveras
ici un fil de discussion en anglais qui correspond à tes préoccupations. Plusieurs personnes de ton p'tit gabarit de fillette témoignent sur leur kayaks.
130 kg = 20,5 stones = 287 lbs
1,97 = 6'6"
David
Re: Cherche kayak gros gabarit.
Publié : lun. janv. 18, 2021 3:14 pm
par Eric 22860
Bonjour à tous et meilleurs voeux pour cette nouvelle année,
Vous allez-rire mais un an plus tard j'en suis toujours au même point et le COVID n'a pas aidé.
J'ai acheté depuis un NorthWest et un vieux Plasmor Indiana que j'ai retapé.
Pour le premier, il est trop rando, gros volumes et ne fend pas la vague, nul en mer un peu formée, un vrai bouchon.
L'Indiana est stable mais je suis à la limite de ses lignes et dans les vagues je fais un peu sous marin, par contre il est d'une solidité à toute épreuves, c'est un tank.
Je m'oriente maintenant sur du sur-mesure en cousu collé mais les plans que l'on trouve sont pour les shtroumfs, donc je vais ouvrir un nouveau post dans la section correspondante.
Eric
