construction, chimie, Grenelle "chose"...

[jpr44]

Bonjour.

Avez-vous fait la même constatation que moi pour ce qui concerne les produits chimiques qui nous sont si utiles pour les constructions nautiques, je veux parler des produits qui disparaissent pour cause de "dangerosité" et non compatibilité écololo?

Exemple, les colles polyuréthanes: ça devient très difficile à  dénicher dans la grande distribution où on ne trouve quasiment plus que des colles acryliques, vinyliques parfaitement inutilisables pour faire, par exemple, des pagaies.

Pour les peintures, les vernis, difficile de trouver des matériaux solides, tout glisse gentiment vers des produits dont le solvant est l'eau. Efficacité discutable.

Est-ce à  dire que les seuls vrais produits utilisables en construction nautique ne se trouveront plus qu'en boutique ultraspécialisée.

Sympa pour la planète? pour les travailleurs? peut-être mais pour les constructeurs de yaks, ce n'est pas certains que ce soit un progrès, ne serait-ce que du point de vue du coût des matériaux...

[BernardG29]

idem pour l'acétone qui devient difficile à  trouver.

les "substituts d'acétone" qu'on trouve en grande surface n'ont pas du tout les mêmes propriétés.

[jpr44]

Même topo pour le trichloréthylène: d'accord, certain le sniffait, c'était très vilain.
Autrefois, on récupérait les pinceaux ayant été utilisés pour la stratification polyester en les touillant pendant des heures à  la lessive OMO avec force flotte: écololo surement débile mais convivial.
Le bon côté du phénomène: réduire la dangerosité des choses.
Le mauvais côté: la trouille de tout, généralisée et l'obsession de protéger les individus en permanence, contre tout et le reste au risque d'une légère tendance à  l'infantilisation.

[yannick73]

bonjour,
pour ma part j'utilise de la colle polyuréthane de ma marque Kleiberit ref "PUR Adhesive 501" en vente dans les quincailleries d'ameublement et fournitures pour ébénisterie.
"Colle monocomposante à  base de polyuréthane durcissant par réaction avec l'humidité". C'est une colle délicate à  utiliser, il faut être rapide et avoir préparé son ou ses assemblages "à  blanc" avant de mettre la colle en contact avec le bois.
Je ne sais pas si elle est vraiment très écolo amis les colles d'arêtes de poisson ou de peau de lapin ne résistent pas à  l'eau ! - et avec quoi sont nourrit les lapins ? des farines OGM ?

[fabrice17]

intéressant cette discussion.
Je me posais justement la question : Tous ces produits chimiques solubles à  l'eau, c'est très beau, ça rassure le bredin de base.
Mais si le labo a conçu une molécule chimique (ça reste des résines issues de pétrole !) qui est soluble dans l'eau, quid du fait que le corps humain baigne dans la flotte ? Est-ce que ça veut dire que la molécule peut entrer dans le corps et s'y fixer plus facilement que celle qui était uniquement soluble dans des solvants de la pétrochimie ?
plein de questions ...
En tout cas le substitut de White que j'utilise ces jours ci pour une peinture pour métaux est très efficace et sans odeur. Bonne surprise, mais qui y a t-il dedans ???
Pour les colles PU : Collez tout à  l'epoxy c'est plus facile et moins dangereux (hum)

[jpr44]

Juste un retour de mauvaise expérience à  propos de l'époxy dans le cas d'une construction de pagaie en lamellé-collé: j'ai eu la surprise de voir la pièce en bois dur (du hêtre) collé à  l'époxy rapide (la marque habituelle) en extrémité d'une pagaie en résineux se décoller rapidement en navigation. Mauvaise application de la colle, erreur de dosage du durcisseur?... Avec de la colle PU je n'ai pas encore vue ce type de phénomène alors que mes assemblages sont extrêmement simples, aucune mortaise ou queue d'aronde, collage direct bord à  bord. Dans la pratique, très solide.
Ca ne met évidemment pas en cause les immenses qualités de l'époxy pour un tas de trucs, y compris certainement les pagaies; mais la colle PU présente l'intérêt d'être tolérante pour la température d'utilisation.
Et pour la dangerosité, tous ces produits restent de belles saloperies à  utiliser avec une boîte de gants jetables sous la main.

A ce propos, "marrant" à  lire dans une notice technique du vernis PU G4 produit par Soloplast: à  ne jamais utiliser mains non protégées car ce vernis polymérise rapidement au contact de l'humidité ambiante et particulièrement bien donc sur la peau. Le fabricant donne le délai de disparition de la tâche par renouvellement naturel de l'épiderme: 4 semaines. Nous sommes prévenus!

[fabrice17]

J'ai eu beaucoup de problèmes avec les formules d'epoxy rapide. Jamais aucun avec la formule traditionnelle, même la "marque habituelle" dont tu parles, qui m'a dépanné sur un safran fendu en deux dans le sens de la fibre, sur un vieux dériveur.
Tout était réuni pour foirer le collage : pièce sollicitée, bois acajou (à  la fois fibreux et gras), faible section, aucun renfort latéral possible (sinon bonjour le profil du safran !)
Ca tient depuis un an avec parfois des conditions de vent musclées, pas de faiblesse, pas de fissures.
Penser aussi à  bien "touiller", pendant 2-3 minutes, et respecter scrupuleusement les dosages.
Achetée en quantité (minimum au Kg), et chargée à  la farine, l'epoxy devient une colle moins chère que la PU.

[jpr44]

Le problème avec les époxy rapides vient peut-être du type de durcisseur utilisé par le fabricant.
Ta suggestion de comparaison coût-efficacité époxy chargée / colle PU mérite qu'on y réfléchisse mais je maintiens l'intérêt de la PU du strict point de vue de la température d'utilisation, moins exigeante, pour l'instant, que pour l'époxy.
Ceci dit, toute cette joyeuse chimie évolue en permanence: à  suivre. Bientôt les yaks en crème au gibolin.

[fabrice56]

bonjour a tous
en recherchant de la colle PU pour faire le collage d'un mat de Yole , mon fournisseur m'a présenté une nouvelle colle PU qu'il reference marque Sader :en cartouche pour pistolet, colle PU gel,prise rapide 1 h classe D4 a utiliser notamment en chantier naval"c'est ecrit dessus" après essai le resultat est pas mal parcontre la colle qui deborde est blanche mais après 5 h elle est comme la jaune que l'on avait avant au niveau de la consistance c'est livré avec des gants plastic glissé dans l'embout pointu et aujourd'hui dimanche le mat est au rabotage ça parait solide (on verrat ça a la semaine du golfe)
nous allons pouvoir continuer nos travaux de constructions sereinement.
@+ fabrice56