Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
les découpes seront prêtes Vendredi matin.
Quand je pense à Corbin44 qui a réalisé un premier kayak avec découpe manuelle puis un suivant avec découpe CNC. Une grande différence de temps certainement.
Chez Awenn Marine les kits sont aussi livrés en découpe CNC
Je ne me sens pas capable de découper manuellement et correctement.
Je sais que Jordan a passé environ un jour et demi à préparer les plans DXF et à les répartir sur les format de CP que je lui avait communiqué. Toute la surface est utilisée.
Et merci à Bernard de REN qui m'a indiqué cette source de CP 310x153, Autour de moi les formats disponibles font seulement 250x122. la coque aurait nécessité 3 morceaux par longueur.
D'ailleurs Jordan va aussi en construire un dès que sa propre découpeuse CNC de 250cm est en fonction pour remplacer sa petite Cnc.
Quand je pense à Corbin44 qui a réalisé un premier kayak avec découpe manuelle puis un suivant avec découpe CNC. Une grande différence de temps certainement.
Chez Awenn Marine les kits sont aussi livrés en découpe CNC
Je ne me sens pas capable de découper manuellement et correctement.
Je sais que Jordan a passé environ un jour et demi à préparer les plans DXF et à les répartir sur les format de CP que je lui avait communiqué. Toute la surface est utilisée.
Et merci à Bernard de REN qui m'a indiqué cette source de CP 310x153, Autour de moi les formats disponibles font seulement 250x122. la coque aurait nécessité 3 morceaux par longueur.
D'ailleurs Jordan va aussi en construire un dès que sa propre découpeuse CNC de 250cm est en fonction pour remplacer sa petite Cnc.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Beau projet.
Je te conseille de maitriser absolument le poids du kayak fini.
L'architecte, l'annonce à 28 Kg, c'est très lourd à manipuler. Une fois équipé ( Accastillage) chargé, tu vas avoir du mal à le tirer au sec.
Galères assurées, si tu dépasse le devis de poids.
Je te conseille de maitriser absolument le poids du kayak fini.
L'architecte, l'annonce à 28 Kg, c'est très lourd à manipuler. Une fois équipé ( Accastillage) chargé, tu vas avoir du mal à le tirer au sec.
Galères assurées, si tu dépasse le devis de poids.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Oui Catnard83 je ne sais pas pourquoi Jordan a mis 28Kg.
je ne vais pas lésiner sur les renforts car je vais voyager chargé et avec cerf-volant. je vais sans doute utiliser de la fibre lin pour les renforts intérieurs. elle est plus légère que le verre.
Au club le responsable réparation va mieux et va reprendre la gestion déléguée de cette activité à côté de mon chantier. Ce soir nous avons fait le point sur ce qui est à réparer et ce qu'il faut acheter. Nous avons réparé rapidement certains K. (cale-pied , trappes, dosseret) et testé les manques d'étanchéité de coffres.
je ne vais pas lésiner sur les renforts car je vais voyager chargé et avec cerf-volant. je vais sans doute utiliser de la fibre lin pour les renforts intérieurs. elle est plus légère que le verre.
Au club le responsable réparation va mieux et va reprendre la gestion déléguée de cette activité à côté de mon chantier. Ce soir nous avons fait le point sur ce qui est à réparer et ce qu'il faut acheter. Nous avons réparé rapidement certains K. (cale-pied , trappes, dosseret) et testé les manques d'étanchéité de coffres.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Voilà j'ai rapatrié les morceaux de CP . A l'aller des giboulées de grêle ou neige tombaient . Les parties les plus longues seraient transportées sur le toit Le patron de Plast'it est resté parler un peu ainsi que des employés qui étaient intéressés par le projet. En tant que sous-traitant voir la réalisation leur importe et donne du sens à leur travail.
Et quand je suis parti il n'y avait plus de pluie mais je craignais que cela revienne. Alors j'ai même emprunté un couloir de bus quand j'ai vu le ralentissement par un camion de ramassage de poubelles.
Lors de la coupe un avatar est arrivé : ou le trait de gravure était de la couleur "coupe" ou le CP était fragile là.
Et quand je suis parti il n'y avait plus de pluie mais je craignais que cela revienne. Alors j'ai même emprunté un couloir de bus quand j'ai vu le ralentissement par un camion de ramassage de poubelles.
Lors de la coupe un avatar est arrivé : ou le trait de gravure était de la couleur "coupe" ou le CP était fragile là.
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jpr44
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Pour cette question du poids, je plussoie totalement car, par expérience perso, je sais combien il est très facile d'avoir la main beaucoup trop lourde en résine et en tissu, plus 1 kg par çi, plus 1 kg par là, inutilement... et comme ton bateau sera un grand bateau, la question du poids n'est pas anecdotique du tout.Catnard83 a écrit : jeu. mars 31, 2022 1:38 am Beau projet.
Je te conseille de maitriser absolument le poids du kayak fini.
L'architecte, l'annonce à 28 Kg, c'est très lourd à manipuler. Une fois équipé ( Accastillage) chargé, tu vas avoir du mal à le tirer au sec.
Galères assurées, si tu dépasse le devis de poids.
A cet égard, ça vaut vraiment le coup de consulter le blog de Bjorn Thomasson dans lequel l'auteur explique par le menu comment utiliser correctement et avec parcimonie la résine époxy. Il préconise notamment de passer, avant toute stratification proprement dite des tissus, une mince couche de résine qui aura pour objet d'éviter à tout prix que le bois n'absorbe trop de résine (c'est-à-dire du poids structurellement inutile) :
https://www.thomassondesign.com/en/
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Merci Jpr44
Aujourd'hui j'ai failli acheter la première résine à 2 km . mais il faisait si froid que ce n'était pas la peine. Et maintenant j'ai connaissance d'une autre source plus intéressante.
Alors j'ai foré. foré et foré. Je n'ai trouvé ni gaz ni pétrole. Jusque des trous ø2 sur les pièces principales, jumelées pour en faire 2 à la fois.
Et j'ai cousu 4 "papillons".
Aujourd'hui j'ai failli acheter la première résine à 2 km . mais il faisait si froid que ce n'était pas la peine. Et maintenant j'ai connaissance d'une autre source plus intéressante.
Alors j'ai foré. foré et foré. Je n'ai trouvé ni gaz ni pétrole. Jusque des trous ø2 sur les pièces principales, jumelées pour en faire 2 à la fois.
Et j'ai cousu 4 "papillons".
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
En début de semaine j'ai approvisionné de la résine du tissus, les trappes et le gouvernail.
je construirai le palonnier.
J'ai aussi dégotté un solide tube inox de ø10mm pour l'axe du safran auquel il faudra souder une queue de carpe en tôle pour le scellement dans la poupe.
Aujourd'hui j'ai tenté de cintrer les pièces courbes à la chaleur sèche.
La première a craqué et la seconde à cassé malgré 5 minutes à 200° vendredi je tenterai une autre méthode avec un laser.
je construirai le palonnier.
J'ai aussi dégotté un solide tube inox de ø10mm pour l'axe du safran auquel il faudra souder une queue de carpe en tôle pour le scellement dans la poupe.
Aujourd'hui j'ai tenté de cintrer les pièces courbes à la chaleur sèche.
La première a craqué et la seconde à cassé malgré 5 minutes à 200° vendredi je tenterai une autre méthode avec un laser.
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Test instructif avec découpeuse Laser
Le CP Marine a demandé 3 passages pour vraiment couper alors qu'avec le CP de Bouleau un suffit
Malgré la densité des stries , le marine reste plus raide que le bouleau, et c'est insuffisant pour le kayak.
Solution: soit tenter en CP Bouleau. soit strirer à la scie circulaire , mais à quel intervalle ? et c'est dangereux avec de si petites pièces.
En attendant je vais tenter la vapeur sans étuve véritable.
Le CP Marine a demandé 3 passages pour vraiment couper alors qu'avec le CP de Bouleau un suffit
Malgré la densité des stries , le marine reste plus raide que le bouleau, et c'est insuffisant pour le kayak.
Solution: soit tenter en CP Bouleau. soit strirer à la scie circulaire , mais à quel intervalle ? et c'est dangereux avec de si petites pièces.
En attendant je vais tenter la vapeur sans étuve véritable.
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
cintrage à la vapeur
à peu près réussi sans étuve . la souplesse permettra l'ajustement.
à peu près réussi sans étuve . la souplesse permettra l'ajustement.
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Tu vas avoir du mal à cintrer du contre plaqué, car les couches de bois ont les fibres croisées, en plus de la couche de colle.
Pour réaliser des pièces cintrées, je te conseille d'utiliser du bois léger en fines couches, genre Frêne, peuplier cèdre rouge etc...et les coller ensemble.
Ce sera beaucoup plus léger que le CP et plus facile à mettre en oeuvre.
Pour réaliser des pièces cintrées, je te conseille d'utiliser du bois léger en fines couches, genre Frêne, peuplier cèdre rouge etc...et les coller ensemble.
Ce sera beaucoup plus léger que le CP et plus facile à mettre en oeuvre.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Pourtant Cantard j'en ai cintré 3 , mais depuis hier ils semblent avoir repris un peu de platitude.
Cet après midi la température monte: je vais enduire tous les morceaux de résine diluée
Cet après midi la température monte: je vais enduire tous les morceaux de résine diluée
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
voila!
tous les morceaux de CP sont "epoxysés" Enfin j'avance concrètement.
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- Rom35
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Super ton compte rendu très détaillé Philippe.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
MERCI Romain
Ce soir la plupart des morceaux étaient secs mais ils restent à poncer . Le ponçage dans ce type de procédé prendra une grande part du temps.
Alors j'ai poncé les extrémités des 8 pièces de carène je les ai assemblées avec de la résine et séparées par un film; elles sont empilées l'une sur l'autre et lestées de plusieurs pots de peinture trouvé sur place.
Demain ces extrémité en forme de puzzle male ou femelle seront centrales!
Pour jeudi je pense j'aurai cousu la carène et des cloisons.
Jeudi soir une équipe de réparation vient s'occuper de kayaks du club avec de la résine polyester. Je serai présent pour veiller sur mon chantier naval
Ce soir la plupart des morceaux étaient secs mais ils restent à poncer . Le ponçage dans ce type de procédé prendra une grande part du temps.
Alors j'ai poncé les extrémités des 8 pièces de carène je les ai assemblées avec de la résine et séparées par un film; elles sont empilées l'une sur l'autre et lestées de plusieurs pots de peinture trouvé sur place.
Demain ces extrémité en forme de puzzle male ou femelle seront centrales!
Pour jeudi je pense j'aurai cousu la carène et des cloisons.
Jeudi soir une équipe de réparation vient s'occuper de kayaks du club avec de la résine polyester. Je serai présent pour veiller sur mon chantier naval
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Ce matin je pense que la résine n'était pas assez dure pour le ponçage.
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jpr44
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Bonsoir,Philippe a écrit : mer. avr. 13, 2022 5:17 pm Ce matin je pense que la résine n'était pas assez dure pour le ponçage.
IMG20220413114629.jpg
Qu'est-ce que tu utilises comme résine ?
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
bonsoir JP , de l''epoxy
Putº♀ª°Ä!!
Je me suis rendu à 20 km pour acheter la seule ponceuse orbitale d'occasion sur le BC dans mon Dpt à un particulier qui ne veut pas utiliser le téléphone. prise de rendez vous par écrit dans une demi-heure.
j'ai poireauté 40 mn et au retour il m'écrit qu'il a eu un empêchement.
Putº♀ª°Ä!!
Je me suis rendu à 20 km pour acheter la seule ponceuse orbitale d'occasion sur le BC dans mon Dpt à un particulier qui ne veut pas utiliser le téléphone. prise de rendez vous par écrit dans une demi-heure.
j'ai poireauté 40 mn et au retour il m'écrit qu'il a eu un empêchement.
- Thierry44710
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Oui il y des mecs tordus surtout pour une ponceuse à quelques dizaines d’euroPhilippe a écrit : mer. avr. 13, 2022 8:58 pm bonsoir JP , de l''epoxy
Putº♀ª°Ä!!
Je me suis rendu à 20 km pour acheter la seule ponceuse orbitale d'occasion sur le BC dans mon Dpt à un particulier qui ne veut pas utiliser le téléphone. prise de rendez vous par écrit dans une demi-heure.
j'ai poireauté 40 mn et au retour il m'écrit qu'il a eu un empêchement.
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jpr44
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Philippe a écrit : mer. avr. 13, 2022 8:58 pm bonsoir JP , de l''epoxy
Vu. moi je préfère attendre au moins 48 heures de polymérisation, à une température de 18° min et une hygrométrie < 70%. Si je ne me suis pas planté dans mes dosages (pour l'époxy, l'à-peu-près est exclu sauf à rechercher les emmerdes) les choses se passent bien. Indispensable : une balance électronique vraiment précise (avec ses piles de rechange). Nettoyage de l'époxy fraîche : alcool à brûler ou vinaigre d'alcool (blanc).
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Finalement le mec est venu hier matin me livrer la ponceuse. Le matin la résine n'a fait qu'encrasser les disques , donc pas encore assez dure.
Elle ne semble pas très efficace.
Le soir pendant une séance de réparation collective, certains se sont souvenus qu'avant que la porte soit repeinte on y lisait "ponçage interdit" Parce qu'un fils de président, avait décapé tout le gel coat de son kayak et que cette farine se retrouvait encore dans les affaires des mois plus tard. Et rajoute un membre : "Certains aspirateurs refoulent la fine poussière qu'ils ramassent".
On me demande de soit poncer dehors ou dedans sous une tente de polyane, on me recommande de m'habiller comme un démonteur d'amiante
Mon marbre et intransportable dehors à cause du virage. Les éléments de 565 cm sont trop fragiles pour les transporter sans praticable. et dehors je n'ai pas de marbre de 570cm. il faudrait une poutre de 6m pour marbre mobile.
J'ai poncé brièvement à la main avec du grain 40 le surplus de résine à l'endroit des union (photo) et la farine est resté sur place sans s'envoller.
Elle ne semble pas très efficace.
Le soir pendant une séance de réparation collective, certains se sont souvenus qu'avant que la porte soit repeinte on y lisait "ponçage interdit" Parce qu'un fils de président, avait décapé tout le gel coat de son kayak et que cette farine se retrouvait encore dans les affaires des mois plus tard. Et rajoute un membre : "Certains aspirateurs refoulent la fine poussière qu'ils ramassent".
On me demande de soit poncer dehors ou dedans sous une tente de polyane, on me recommande de m'habiller comme un démonteur d'amiante
Mon marbre et intransportable dehors à cause du virage. Les éléments de 565 cm sont trop fragiles pour les transporter sans praticable. et dehors je n'ai pas de marbre de 570cm. il faudrait une poutre de 6m pour marbre mobile.
J'ai poncé brièvement à la main avec du grain 40 le surplus de résine à l'endroit des union (photo) et la farine est resté sur place sans s'envoller.
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- Thierry44710
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Effectivement les poussières de ponçage telles qu’elles soient sont hautement dangereuses pour les poumons du fait de leur finesse…
Après il faut tenir compte du risque spécifique de la résine….
https://www.inrs.fr/risques/poussieres/ ... tenir.html
https://www.inrs.fr/risques/silice-cris ... tenir.html
https://www.inrs.fr/risques/poussieres- ... tenir.html
Après il faut tenir compte du risque spécifique de la résine….
https://www.inrs.fr/risques/poussieres/ ... tenir.html
https://www.inrs.fr/risques/silice-cris ... tenir.html
https://www.inrs.fr/risques/poussieres- ... tenir.html
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Merci Thierry pour les liens
le vendredi c'est Laser
Cette fois coupe de pointillés sur du CP peuplier de 5mm
Raté ça casse encore plus qe le CP Marine
Donc on a retaillé du CP peuplier de 3 sans les pointillé et le cinrage vapeur devait être moins difficle qu'avec le CP marine de 4mm
le vendredi c'est Laser
Cette fois coupe de pointillés sur du CP peuplier de 5mm
Raté ça casse encore plus qe le CP Marine
Donc on a retaillé du CP peuplier de 3 sans les pointillé et le cinrage vapeur devait être moins difficle qu'avec le CP marine de 4mm
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Joyeuses Pâques
l'oeuf a éclot. juste cousu, pas encore resserré tous les liens. Depuis le temps que je rêvais d'ouvir les ailes du papillon.
Les trois cloisons visibles sont les provisoires.
l'oeuf a éclot. juste cousu, pas encore resserré tous les liens. Depuis le temps que je rêvais d'ouvir les ailes du papillon.
Les trois cloisons visibles sont les provisoires.
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Voilà les heures les plus spectaculaires dans la construction d'un cousu-colé.
Trois cloisons plus claires sont provisoires. Les plus petites cloisons d'extrémité: j'y réfléchi encore.
maintenant place aux détails :
Trois cloisons plus claires sont provisoires. Les plus petites cloisons d'extrémité: j'y réfléchi encore.
maintenant place aux détails :
- affiner à la rappe les extrémité par l'interieur.
joints congés et bandes de tissus
support d'axe de gouvernail
cale pied et rangement des roues de chariot au delà.
Siege lin liege
dosseret.
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
j'ai affiné la proue et vérifié que l'axe est respecté partout.
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guadalcanal
- Messages : 95
- Inscription : dim. août 29, 2021 7:09 pm
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
Merci Guadalcanal
aujourd'hui j'ai pu emprunter une rape à bois au club d'aviron voisin. J'ai pu continuer a affiner la proue et preparer la place au support de safran. Celui -ci sera fabriqué pour demain matin par des pros.
J'ai aussi commencer à concevoir les repose pied et la concomitance des roues de chariot.
aujourd'hui j'ai pu emprunter une rape à bois au club d'aviron voisin. J'ai pu continuer a affiner la proue et preparer la place au support de safran. Celui -ci sera fabriqué pour demain matin par des pros.
J'ai aussi commencer à concevoir les repose pied et la concomitance des roues de chariot.
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Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
J'ai récupéré le support de safran inox
j'ai collé deux patrons de découpe sur le pont pour un changement de trappe.
j'ai découpé un calle-pied plus grand pour estimer le bonne position mais je me demande si je ne vais pas centrer mes pieds et poser une roue de chaque coté.
j'ai collé deux patrons de découpe sur le pont pour un changement de trappe.
j'ai découpé un calle-pied plus grand pour estimer le bonne position mais je me demande si je ne vais pas centrer mes pieds et poser une roue de chaque coté.
Re: Construction de FLOKI un prototype pour mon expédition en préparation
D comme deck , 1 comme proue, - 1 comme premier rang latéral, L comme Left ( babord)
Donc je colle à l'Epoxy les 2 x 3 pièces latérales du pont.
Auparavant j'ai modifié deux pièces à la scie sauteuse pour le changement de trappe de jour de 10 à 15 cm.
Ensuite Lundi un peu de ponçage et couture des autres pièces principales du pont. J'ai une certaine hâte car ces pièces ont un détroit de 25mm qui menace souvent de casser.
Les pièces secondaires seront disponibles vendredi (laser cut) . j'ai testé le cintrage vapeur du contreplaqué de Peuplier 3 mm . Beaucoup plus souple que le CP Marine!
La coque, elle est remisée sur ses 2 bers juste à côté car j'ai élargi le marbre vert de deux planchettes ad hoc.
les deux parties seront rapidement collées avec AkFix 705 et dépourvues des coutures, avant d'être superposées pour vérification de la symétrie. L'une et l'autree seront cousues provisoirement Une fois réglées elles sont garnies de résine chargée aux jointures sauf au "gunwall. Une fois prise, séparation et résine chargée et tissus par l'intérieur en plus généreux.
Donc je colle à l'Epoxy les 2 x 3 pièces latérales du pont.
Auparavant j'ai modifié deux pièces à la scie sauteuse pour le changement de trappe de jour de 10 à 15 cm.
Ensuite Lundi un peu de ponçage et couture des autres pièces principales du pont. J'ai une certaine hâte car ces pièces ont un détroit de 25mm qui menace souvent de casser.
Les pièces secondaires seront disponibles vendredi (laser cut) . j'ai testé le cintrage vapeur du contreplaqué de Peuplier 3 mm . Beaucoup plus souple que le CP Marine!
La coque, elle est remisée sur ses 2 bers juste à côté car j'ai élargi le marbre vert de deux planchettes ad hoc.
les deux parties seront rapidement collées avec AkFix 705 et dépourvues des coutures, avant d'être superposées pour vérification de la symétrie. L'une et l'autree seront cousues provisoirement Une fois réglées elles sont garnies de résine chargée aux jointures sauf au "gunwall. Une fois prise, séparation et résine chargée et tissus par l'intérieur en plus généreux.
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