J'ai envie de jouer avec l'epoxy

[fabrice17]

Merci pour tes encouragements et tes questions.
Alors, ne pas oublier que pour moi cela reste une expérimentation, un brouillon - pas trop mal réussi - un proto.
Duquel je tire les conclusions suivantes : D'accord avec toi pour les serres collées, j'ai retrouvé le même point de vue dans un autre blog sur la fabrication d'un voilier. En plus je ne me serais pas torturé pendant 1 mois à  savoir où commencer le chantier suffisamment au chaud pour que sa majesté epoxy daigne prendre !
CP intérieur ? non non c'est voulu ! Le CTBX est vraiment plus cher et pas forcément très costaud. Ou alors il faut passer au marine c'est encore une autre affaire, et là  bonjour les prix.
La fibre de verre et la résine polyester sont fragiles dans l'eau, et en bon kayakiste on m'a appris à  toujours rincer et éponger soigneusement mes bateaux fibres. Dont acte, on peut utiliser un matériau incompatible avec l'eau si on en prend soin et qu'on le recouvre correctement.
Ce que j'ai fait avec moulte peinture et vernis.
rigidité des morceaux : a voir dans le temps. Peut-être un tire-fond prenant plus loin sur la coque si jamais ça me parait trop souple, j'ai vu ça concrètement sur un autre projet mais c'est galère à  mettre en place. A priori je ne vois pas de raison, les boulons sont arqués à  mort, les couples sont à  plat l'un contre l'autre, aussi bien que s'ils étaient collés ensemble ...
D'ailleurs j'envisage peut-être déjà  de coller deux bouts pour ne plus avoir qu'un seul à  monter, l'option une place étant finalement peu pratique.
Je suis intéressé par ton aile marine, quelle marque ? quelle taille surtout ?
Je viens de mettre en ligne le tableau du coût total, à  325 euros de matos faudrait pas que l'aile me coute le double :-D
Je pourrais facilement tester un gréement pince de crabe car j'ai un sunfish aussi, mais je reste persuadé qu'un gréement digne de ce nom (7m2 de toile, 3m de mât) pèse lourd dans la structure d'un bateau (en contraintes passives et dynamiques)
Je me demande si je ne vais pas tenter plutôt l'hiver prochain une construction à  ta façon, avec les renforts et la rigidité orientés vers la voile.

[ribor]

Pour l'aile marine c'est un HQ Hydra, caissons fermés, 3,5m² à  230€ (http://www.powerkite.de pour le fabricant, et elle se trouve désormais facilement en france)... Ca faisait quelques années que j'espèrais voir ça sur le marché (les ailes terrestres à  caisson ouvert chalutent trop bien une fois tombées à  l'eau, et les ailes de kite demandent un investissement argent/apprentissage que je ne me suis jamais décidé à  faire pour ce seul usage).
Je ne suis pas encore assez expert dans son maniement, et la semaine (très estivale!) que je viens de passer en Bretagne ne m'a pas permis de vrais tests faute de vent suffisant pour tracter quoi que ce soit, mais je confirme qu'elle redécolle depuis l'eau, même à  l'envers et avec un néophyte comme moi aux commandes! Il y a aussi un modèle chez Flysurfer, plus proche d'une "vraie" aile de kitesurf (border-choquer, harnais indispensable, etc...) mais au double du prix...
Ce type de surface sur ce type de voile (aile à  caissons, donc profil épais) permet de tracter correctement des buggys ou MTB, et devrait donc me permettre de m'amuser en solo avec kayak, Sup ou SoT... et de tracter tranquillement/gentiment ma périssoire (ou ta pirogue) en charge... Pour un usage plus "sportif", il devient nécessaire de passer au kite... (comme ici: http://www.youtube.com/watch?v=_X_z-Npmf4U )
Je compte dans les jours prochains relancer le vieux post qui traîne sur l'utilisation de cerf-volant en kayak... ça permettra peut-être de savoir où en sont les uns et les autres :-)

Pour les grééments "voile de crabe" (et les simples renforts de la structure) je ne saurais trop t'inciter à  regarder de près le Wa'pa de G.Dierking (sauf si tu es anglophobe...). Son bateau est très proche du tien (et inspire mon possible projet de l'année) et ses bateaux et solutions ont fait leur preuve en Nouvelle-Zélande (à  défaut d'être répandu par ici)...

Pour le CP, je comprend la logique, et je pense que ça tiendra quand même un bon moment ...avec de l'entretien. Mais même si le bois est le même, la qualité du collage est différente, et en cas d'infiltration.... Je n'arrive pas à  trouver sur les sites Castomerlin le prix actuel du Ctbx extèrieur, mais le surcoût n'est pas très important rapporté à  l'ensemble du budget de construction... (et surement inférieur à  ton budget "Epoxy" et autre protection;-)) Pour ma prochaine construction j'envisage d'ailleurs de passer à  leur CP "nautique" (qui est un Ctbx amélioré et sans "vide" dans les tranches intermédiaires... mais pas au prix du CP marine de chez Charles!).
On se tient au courant de nos cogitations parallées... et si l'occasion se présente, on se compare nos oeuvres:-)
RiBore

[fabrice56]

beau boulot!!!
donc si je comprend bien tu es parti des plans de la pirogue 14' avec une rallonge centrale et tu passe d'une V1 a V3 comme ça?
ou alors tu as fais tes plans? ça fait longtemps que je cherche un plan de v1 a multi bouchains .
parcontre je n'ai pas trouvé le lien avec l'album photos .
c'est une super realisation !
@+ fabrice56

[fabrice17]

Salut à” monyme ! J'ai changé le nom en "album photo picasa" c'est plus parlant que "picasa photo stream" je pense. (en haut colonne de droite). Tu cliques sur les vignettes et tu accèdes au dernier album créé. A partir de là  tu peux te balader dans tous mes albums publics.
J'ai répondu a ta question de plan en faisant un billet sur le sujet pour que tout le monde en profite ;-)

[fabrice17]

Ribor, ça peut paraître une drôle de question pour un fil qui contient le mot epoxy : Tant qu'à  partir sur des serres de bouchain, pourquoi pas carrément les coller à  la vynilique blanche ? Ca réclame un peu plus de finesse en ajustage, mais c'est une très bonne colle d'assemblage bois, peut-être une des meilleures (c'était un cauchemar à  l'époque où je restaurais des meubles anciens, de passer derrière un recollage à  la blanche !)

[ribor]

La colle vinylique ne tient pas à  l'eau (mais elle peut se nettoyer avec :-))... ce qui me paraît une bonne 1° raison (et ceci est valable pour celle étiquetée "résistante l'eau" qui n'est capable que de supporter une rapide éclaboussure).
La 2° raison est que je ne tenais pas (et ne suis sans doute pas capable) aux ajustages précis... sinon, et tant qu'à  faire, je serais passé à  la Resorcine, adaptée et résistante...
La colle PU classique mousse trop à  mon goût (j'en ai fait l'expèrience dans des constructions précédentes), et cela implique beaucoup de nettoyage (ou accepter les coulures), et pas mal d'interrogations quant à  la solidité réelle des collages. (j'ai quand même utilisé une cartouche restante pour quelques collages non structuraux et masqués :-).
A mon niveau de compétence, étant entendu que les "trous" dans mes ajustage se limitent à  quelques dérapage de rabot et sont donc limités à  1/2 cm par ci par là , et pour des jours inférieurs au mm, la solution mastic PU (Sika) + vis m'a paru la plus adaptée, et s'est avéré rapide, relativement propre... et plus durable que je ne l'aurais craint. (Petite précision: pour la jonction sole/bordé au niveau étrave et étambot, qui m'avait posé moult problémes (euphémisme!!!) dans mes expériences précédentes, j'ai choisi de recouvrir la jonction avec un petit "talon" en bois massif, découpé dans le même tasseau que la fausse étrave, qui présente en outre l'avantage de protéger la coque lorsqu'elle repose sur le sol). posé sur le chariot de plage).
Ceci étant, de voir tes photos me donne vraiment envie de ressortir mes divers croquis et documents de projet, de faire un peu de place dans mon box, et de me relancer avant l'été sur un cousin voilé de ta pirogue et de celles de G.Dierking... J'ai encore le temps de m'y mettre, mais il faudrait que mes primes se décide à  tomber rapidement!

[fabrice17]

Entièrement d'accord pour la PU mousse, et pour la PU sika.
La PU jaune qui mousse m'a donné de bon résultat en lamellé-collé pour faire des pales de rames, qui en sont à  leur deuxième saison sans sourciller.
De fait en lamellé les assemblages sont fins et blindés au serre-joint.

Juste un détail : J'ai un mal de chien en ce qui concerne la couverture du mastic sika avec de la peinture (j'en parle dans le blog), si tu as une expérience sur le sujet ...
Héhé, le ver est dans le fruit ... l'envie te démange, laisse toi envahir par la force :-D

[ribor]

De mémoire que mon mastic n'est jamais apparent là  où j'ai peint (ou peut être dans des endroits qui ne se voit pas et dont je ne me rappelle pas)... ce qui a réglé la question :-)
Quant à  l'envie... C'est principalement UNE chose qui m'empêche de (re)passer à  l'acte: j'ai trop de projets (autre formulation: trop de programmes... et pas assez de temps libre) et j'hésite sur lequel choisir.
Ton post me fait pencher pour l'engin familial simple, genre dérivé du Wa'pa et cousin de ta pirogue, mais conçu dès le départ pour être voilé et sans doute pas démontable, tout en gardant ma périssoire pour les balades tranquilles (pagaie et aviron... la voile n'est quand même pas vraiment son truc!). Mais comme ça occupera toute ma galerie de voiture (devis de poids préalable à  revérifier/recalculer), je serais contraint de me décider à  vendre mon petit voilier plastique (qui de toute façons ne sert plus) pour acheter une remorque me permettant de caser toute "ma flotte", dont l'un des kayaks dont le plan sommeille dans mon tiroir...
A suivre... mais sur ce forum, c'est surtout ta réalisation qui n'est pas "hors-cadre" ;-) On attend des news, des essais, des bilans et des compte-rendus!

[fabrice17]

Pour te dire, un peu hors-cadre aussi, que tu n'es pas seul dans ton dilemme de transport : J'ai le même soucis pour cet été ! pirogue, sunfish ... faudra faire des choix :-(
En attendant que je me mette à  travailler le métal et fasse ma propre remorque ...
C'est pourquoi j'avais rêvé d'une pirogue multi-usage pour voiler tout seul (je suis le seul que ça intéresse), et ramer en famille. Mais étant exigeant sur la qualité de rame a défaut de performance de vitesse (sensations de glisse, facilité au cap, manutention pas trop pénible ...) ça ne va pas le faire !
Bon courage pour tes projets, il faut toujours en avoir un peu trop que plus du tout c'est meilleur pour le ciboulot !
Quand aux compte-rendus, ils seront sur le blog, promis ... même si c'est pour signaler de la casse ou un mauvais vieillissement de mes assemblages, honnêteté oblige.