autorisations de départ plage

La rando en kayak de mer
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fabrice C
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autorisations de départ plage

Message par fabrice C »

J'ai eu la désagréable surprise cet été de me faire tirer l'oreille (gentiment) par les CRS sur la plage d'erromardie (st-jean de luz), alors que je préparais un embarquement à  10 bon mètres du drapeau bleu, en face du drapeau vert à  rond orange que certains doivent connaître.
"pas d'embarcation en dur sur la zone de baignade".
Tout le problème étant dans l'interprétation de ce qu'est une zone de baignade, puisque les méduses qui squattent EN DEHORS des drapeaux bleus n'en ont à  priori pas le droit (mais on ne leur dit rien, cherchez l'erreur).
Je n'ai pas ergoté car le p'tit CRS était bien sympa (surfeur le matin, en attendant de prendre son tour de garde) et qu'il nous a finalement foutu la paix pendant tout notre séjour.

Sur la baie de st jean, c'est pire : interdiction de départ plage, même dans le chenal matérialisé (bouées jaunes), soi-disant reservé aux secours.
Hendaye, gros bordel, y a des méduses partout, à  se demander comment les sauveteurs font pour surveiller tout ça (à  mon avis, ils ne peuvent pas)

Reste Socoa, sa cale de plaisance gratuite (mais le parking est payant).

Qu'en est il de la legislation dans le domaine ? :confused:
J'ai lu l'arreté de la ville de st jean, c'est clair : pas d'engins en dur dans les zones de baignade ... mais la zone de baignade, c'est le rectangle délimité par les drapeaux bleus et la limite des 300 m, non ? alors ?

Les p'tits malins me diront de naviguer sur la cote basque hors saison, ce qui est très pertinent et beaucoup moins usant pour les nerfs, mais on prend ses vacances quand on peut :D
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danbellande
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Re : autorisations de départ plage

Message par danbellande »

Passes tes vacances en Bretagne Nord,personne peut se baigner !!!
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danbellande
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Re : autorisations de départ plage

Message par danbellande »

Plus sérieusement ,nous ne connaissons pas ce genre de soucis,l'accés à  la mer pour toutes les embarcations est un acquis" culturel" et j'imagine la réaction des anciens qui sortent leur canote tous les matins pour relever leur casiers si il y avait une interdiction de mise à  l'eau !
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Christian
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Re : autorisations de départ plage

Message par Christian »

Problème courant mais pas de réglementation bien établie : Il y aurait un arrêté NATIONAL de vers 1982 ou 83 qui spécifierait cette question ?
Mais très souvent, il y a un arrêté municipal qui fait autorité.

Pour être clair, il y a :
- les zones de baignade délimitées latéralement par des chenaux et large des fameux 300 M et qui montent et descendent avec la marée mais pas facile d'avoir des balisages mobiles donc, très souvent, on se préoccupe du balisage à  marée haute.
- les zones de baignade dites "renforcées" (à  surveillance renforcée) qui est plus petite (il y a souvent ambiguité sur la définition de ces deux espaces).
Ce sont les zones où les "coques dures" ne sont pas admises.
Et différents chenaux et cales pour les embarcations :
- celle des postes de secours qui est réservée aux dits secours, exact !
- les cales privées (cad là  où on paye pour une prestation telle que mise à  l'eau ou, dans ton cas, parking payant) ; les cales authentiquement privées ou interdites (hors zones militaires, par exemple) n'ayant pas d'existence juridique sur les plages puisque tu as droit à  l'accès à  l'estran (sauf là  où il y a des barbelés ou des doberman :mad: , des mines, c'était, il y a + de 60 ans ! ).
Dans ces deux cas, ton accès est interdit (cas n°1) ou peut être limité + ou - légalement (c'est souvent le fait du prince ou du poulet ou du vigile du coin).
Les chenaux pour la navigation que tu peux utiliser pour accéder à  + des 300 M ; il arrive que ces chenaux soient spécialisés : Bateaux à  moteur, engins non motorisés (donc kayak certifié, voilier, etc ...) jet-ski (et oui ! chenaux pour jet-skis !!!!!!!). Dans ces chenaux, la baignade est interdite, déconseillée ou .... non-surveillée au risque et périls des nageurs.
Il y a aussi les plages ou rien n'est indiqué sauf qu'elle est non-surveillée. :)
Ces définitions sur les chenaux sont l'objet, dans ce cas, d'arrêtés municipaux avec + ou - de tolérance et de prise de conscience des dangers.
Je t'en parle par expérience de cause car nous avons tous ces cas sur 3 KM de plage. J'ai récemment eu l'occasion de me faire confirmer toutes ces finasseries par un spécialiste juridique. Maintenant, le fait réel est, comme tu le dis, souvent l'objet d'appréciations et d'applications à  géométrie variable.
J'ai pu noter que les CRS-MNS sont souvent plus compétents et compréhensifs que les vacataires "maître-nageurs" saisonniers !

Pour être moins "juridique", une anecdote :
Mise au défit de me produire le fameux arrêté national (un autre m'avait fait le coup l'année d'avant alors je m'étais rencardé ! ) la cheftaine MNS du poste de secours de mon coin a été ennuyée, s'est énervée et s'est repliée sur l'arrêté municipal du coin qui précisais bien cette interdiction ! (j'y aurais pas joué avec un CRS car, eux, ils peuvent verbaliser sur le champ :D pas les MNS qui doivent appeler une autorité habilitée) donc là , je lui fais remarquer que je ne suis ni dans la bande des 300 M balisée pour la baignade, ni dans la zone de baignade à  surveillance renforcée mais dans "son" chenal réservé aux secours, ce qui l'exaspère : elle croit me coincer ; je réponds que j'ai justement besoin de secours venant de chopper une crampe pour laquelle un bon massage serait le bienvenu ; là , ça a été l'abandon K.O. ; elle m'a dit tolérer que je me repose sur le bord et de repartir par le même chenal quand ça irait mieux et ... m'a tourné le dos pour repartir à  son local :D !

Pour la petite histoire : Ce n'est pas que je sois systématiquement chiant mais celle-là  nous a fait ch... tout l'été au Club faisant la chasse avec sa sécu aux voileux qui avaient le malheur de pénétrer de peu dans SA zone de baignade ! Or, avec 80 M de large, il y a des allures où ils n'ont que peu le choix ...
Au début, elle a été poliment priée de plutôt virer les baigneurs du chenal réservé aux engins non motorisés et qui risquaient de se prendre une planche à  voile en pleine tronche mais cela s'est gaté et a fini avec le Maire, son adjointe, un conseiller, le responsable SNSM du village (et policier municipal de surcroît) qui l'ont calmée ; de mon côté, j'ai assuré qu'on informerait nos adhérents et nos stagiaires, les autres usagers n'étant pas du ressort du club.

La vengeance étant un plat qui se mange froid, un coup où j'avais échoué mon kayak avec une canne à  pêche dans l'hiloire sur le rivage du chenal réservé aux voileux et kayakistes, elle a alerté son shérif municipal qui a prétendu me verbaliser ; pas de chance, mais là , je connaissais la réglementation : J'avais le droit d'aller pêcher à  + de 300 M avec un kayak homologué et il ne m'avait pas trouvé en action de pêche sur le bord ou dans le chenal donc "au revoir, monsieur" ; il est certain que ma fonction d'élu du club et ma proposition de vérifier à  la Mairie l'a calmé.
Il est même devenu aimable depuis.
On n'a pas revu la cheftaine MNS, les années suivantes .... :p
Dommage, une jolie blonde .... ;)

Super gag, quelque temps après, c'est un CRS en sécu qui est venu nous faire réintégrer la bande des 300 M sur la commune voisine, tout étonné d'apprendre que nous étions immatriculés et que nous avions des cartes bleues :D (pas insisté, elles étaient au club .... ! ) Cherchez l'erreur ! :rolleyes:
Christian SUZANNE;)
gregdepau
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Re : autorisations de départ plage

Message par gregdepau »

il y a un endroit ou on peut embarquer sur hendaye, c'est un ami pekeux du coin qui m'a fais le topo( bien que pas essayé encore), si ca te dis je te copie son message!
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fabrice C
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Re : autorisations de départ plage

Message par fabrice C »

gregdepau a écrit :il y a un endroit ou on peut embarquer sur hendaye, c'est un ami pekeux du coin qui m'a fais le topo( bien que pas essayé encore), si ca te dis je te copie son message!
adishatz greg !
té ! et comment que je veux bien :D
Pour retourner barboter dans la baie de loya, tranquillou, c'est juste à  coté et moins peuplé.
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Re : autorisations de départ plage

Message par EricC66 »

- Marrant ton épisode Christian, j'ai vécu le meme avec également un élement Féminin en face de moi , elle était pas dans le sud quelques Annéées plus tot !
- Tout pareil , et j'ai fini par me rendre a la Gendarmerie, ou l'on ma dis qu'il y avait le reglement et la logique , aah cool et surtout ok pour la mise a l'eau évitant ainsi de me diriger au chenal car il falait chevoché pas mal de monde et avec la fatigue, si la kayak m'échappe !! sur un plagiste , il va etre content mon Mr Matmut !
- Donc , le droit d'emprinté le chenal et également de le coupé + le cas par cas... municipal additionné et la logique du bon sens, ce prendre la téte et en fin de journée...
joseph
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Re : autorisations de départ plage

Message par joseph »

J'ai été confronté à  un CRS en Corse .On arrive sur une plage et j'évite le chenal de secours pour atterrir sur l'extrême bord de la plage .Il est venu nous voir très sympa pour m'avertir que désormais (2008) on devait prendre le chenal et qu'on pouvait ensuite tirer le KM le long du bord,pour rejoindre notre lieu de bivouac.Il a gagné une bière pour son amabilité .Finalement je pense qu'ils ne sont pas très au courant des lois (les gendarmes non plus qui ne connaissaient pas du tout l'armement nécessaire ,à  cette époque . ) Moi depuis je fais le benêt et ça marche.

Ciao et bonnes navs à  vous tous
Joseph
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Alain78370
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Re : autorisations de départ plage

Message par Alain78370 »

Voir le post Réglementation accès aux plages privées
Oui & non: La législation est claire dans les textes mais elle ne l'est pas dans les esprits y compris dans ceux qui doivent la faire appliquer.
Si le kayak est défini comme engins de plage vous pouvez patauger dans la zone de baignade.
Si le kayak est immatriculé (même si le N° n'est pas apposé sur la coque) Acte de Francisation : c'est un Navire à  ce titre vous devez emprunter le chenal réservé aux dit navires.
Dans les lois de décentralisation 1983,84, 2004, 2009 le transfert de compétences de l'à‰tat vers les Collectivités Territoriales donne la responsabilité aux régions, Départements, Communes de gérer par eux même les lois applicables sur la bande côtière & jusqu'à  300 m du rivage ce qui auparavant était du ressort de l'à‰tat aux travers des affaires Maritimes. Si ce n'est pas des Marins qui verbalisent & que l'on à  oublié de les former ceci explique peut-être cela. Mais les recours devant les Tribunaux Administratifs vont s'accroître. Tant certains à‰lus pourraient être tenter de céder leur territoire contre des recettes (AOT)
Philippe-50

Re : autorisations de départ plage

Message par Philippe-50 »

Le mieux pour embarquer et d'éviter les plages où tu as déjà  un mal fou à  étaler une serviette de bain :-)))
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